对于不同人口集合，招生数与高中毕业生总数的比率根本不能衡量录取难度，也不存在任何定量衡量指标，就如同从具有10个黑球2个白球中盲拿一个白球的概率比从10个白球2个黑球中盲拿一个白球的概率小许多。而且人的智力地区分布也不是均匀分布，智力有遗传因子。要比较 -fairness(直言执言) @温哥华华人论坛:温哥华枫下论坛 The Rolia Forum of Vancouver

枫下家园 / 望子成龙 / 多大Waterloo相当于国内的什么水平？网上说，top 10%相当于清北，top 50%类似985, 底部10%甚至不如211 -sam2023(Hua); 3-19 (#16009466@0) +2

这个比较不好得出结论。学生入学基础水平大致远不如清北，毕业时找的工作又远胜清北。只能说学校本身的教育远胜清北。 -tuteng(闻风而动); 3-19 (#16009486@0) +15

感觉楼主说的百分比应该差不多。 -cybericsson(Cyber); 3-19 {298} (#16009525@0) +2
不过的确应该按入学和毕业时间分开比较。入学新生方面，14亿和4千万人口基数差别太大，尤其是加拿大中小学相对躺平，没有国内那么卷，所以如果比较学生入学时的做题能力，uw/ut肯定比国内大学差很多，估计就是211的水平。但是经过大学几年coop/intern和高淘汰率除草课筛选后，能顺利毕业的uw/ut学生综合水平应该够985了。

985出来的，算上英文能力，打不过多大University of Waterloo 出来的计算机毕业生 -rzwd(rzwd); 3-19 {24} (#16010667@0) +1
但时间久了，就各有千秋了

遥想当年健力宝送李铁那批少年去巴西培养，刚回来时灵性十足令人耳目一新，2年后就灵性消失然并乱了。清北大约也是如此，不是学生不行，而是体系太--，毁人不倦。 -qizongbaheng(coldplay); 3-19 (#16009728@0) +8

有道理 -tuteng(闻风而动); 3-19 (#16010066@0)

这里的学生如果按照国内来玩，大部分上不了２１１，也就大专水平，苹果和橘子没法比较 -qwedward(..); 3-19 (#16009534@0) +7

应试教育所谓的水平你是如何硬套上这里的教育的，完全是平行世界，毫无比较的可行性，我有时候认为这里的大专很多人的水平远远高于中国大陆清华交大毕业的学生。 -newpig(新猪); 3-19 (#16009560@0) +15

难道我说的和你不是一个意思？你这defensive的心态非常幼稚，要比较要用同样标准 -qwedward(..); 3-19 (#16009565@0) +1
国内学生是专业培训运动员，加拿大学生是半专业运动员 -giss(rr); 3-19 (#16009604@0) +1
这个有点夸张了吧？ -happydragon(2024快乐龙); 3-19 (#16009646@0) +1
完全正确👍 -wandanla(MCGA); 3-23 (#16016500@0)

就北美这种制造业的水平，高等教育能好到哪里？只有电脑，金融才有钱赚。这又能保证多少就业 -china-cat(chinacat); 3-19 (#16009580@0) +1

应该号召北美英才去墙国留学就业 -vicky2005(v大叔); 3-19 (#16009614@0) +5

你们坐办公室挣大钱，和我这种干工地的没法说话。这里有博士后，也就5万不到。一旦能转正就都跑了，哪怕刷瓶子 -china-cat(chinacat); 3-19 (#16009639@0) +1
博士都回国了，在这里还不如刷盘子 -qwedward(..); 3-19 (#16009648@0) +1

蓝翔真是天下第一，我原来以为是开玩笑呢 -dummyfrog(Tigerfrog); 3-19 (#16009656@0)
能看到的北美制造业啥水平？ -steven8888(夜太黑); 3-23 (#16015895@0)

如果来次中加统考的话，底部10%不一定能考上中国一本，感谢加拿大这个低度竞争社会吧，中国人没几个笨的，竞争起来非常惨烈 -opulus(opulus); 3-19 (#16009586@0) +4

不用统考，某些专业录取的有些学生还真上不了一本. -sweethome2023(Edelweiss); 3-19 (#16009613@0) +1
北美的数学竞赛都不敢把本地生跟中国学生放在一起排名，还有啥可比的 -chanmao(馋猫); 3-19 (#16009862@0) +4

那是因为国内作弊泄题 -lixia(厉下); 3-19 (#16010315@0) +7
这里的大部分比较都是苹果🍎比🍊橘子， -fengsheng(风声); 3-20 {304} (#16011122@0) +1
不做评价。单从数学竞赛来说，AMC/AIME系列在2018年前是放在一起比的，可以从MAA的网站查到统计数据。后来的原因是和国内的两个机构操作有关（已经没有公信力了）。Waterloo系列一直有国际榜单，但因为时差各种因素有多大意义是另外的问题。MAA从去年开始连本土都不公布AMC/AIME榜单了，只公布USA(J)MO获奖者名单。彻底搞坏了。

怎么比，这儿孩子选专业，中国的孩子选学校 -sweethome2023(Edelweiss); 3-19 (#16009610@0) +4
中国最好的大学给加拿大最一般的大学提鞋都不配，仔细想想吧，所谓清北就是衡水二中这种垃圾学生组成的，靠题海靠死鸡淫被的所谓学霸，和加拿大美国自由成长能接触全方位信息的孩子们比，就是猪和老虎的区别 -wandanla(MCGA); 3-19 (#16009627@0) +15

不配？但我的孩子要去UW 读书的话，会遇上本科出自于北清复交中科大的，我是敬畏的。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-19 (#16009637@0) +4

你孩子要读啥，本科？我都糊涂了。anyway,结论就是，以前的清北和可预测的清北，和加拿大美国的优秀孩子们比，屁都不是。 -wandanla(MCGA); 3-19 (#16009653@0) +2

读加拿大小学呗，摆在中国，北清考不上，北清又不配UW 提鞋，这水平就配在加拿大读小学了。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-19 (#16009671@0)

娃儿还在读小学，您就担忧清北啦。哈哈 -wandanla(MCGA); 3-19 (#16009682@0)

你开玩笑.清.华.北.大.相当于哈佛MIT.如果是凭考分进去的基本素质还是哐哐的. 如果我娃有机会转过去清北，二话不说就去. -chicksoup(落汤计); 3-19 (#16009904@0) +8

你开玩笑.清.华.北.大.相当于哈佛MIT？我爹就是清华的，我家四个娃，倒贴一百万都不去这种破学校 -wandanla(MCGA); 3-19 (#16009912@0) +6
海外华人很容易考进清华北大吧 -rzwd(rzwd); 3-19 (#16010680@0) +1
国内有人告诉过我，好像海外华人孩子想上清华挺容易的。不过，那是几年前的事情。 -sweettooth(闲逛); 3-19 (#16010802@0)

都是传说吧. 就像40万.60万.轮到自己去试就不一样的. -chicksoup(落汤计); 3-19 (#16010813@0)

我也是不相信。 -sweettooth(闲逛); 3-19 (#16010820@0)

确实是，虽然有一些前置条件，但是很容易满足。问题是国内及周边就业市场也了解这个猫腻，对本土生和国际生区别对待，国际生的清北含金量远不如本土生，不知北美市场是否也区别看待？ -orange18(orange_18); 3-23 (#16016228@0)

韭菜家庭有的理智不会考虑让孩子回国上学，在国内神通广大的家庭是个好出路。 -sweettooth(闲逛); 3-23 (#16017098@0)

清华姚班了解一下，清华的王牌，里面很少有高考生，大部分竟赛生，生源是最好的，想在国内竟赛出成绩，天赋+努力（刷题）缺一不可。清北差的不是生源，而是师资力量。 -orange18(orange_18); 3-23 (#16016257@0) +1

你清华的？ -wandanla(MCGA); 3-25 (#16019454@0) +1

得了吧，清华在美国高科技得image迄是一个培养马工的学校能比，在美国混过的人都知道。TOP50 的CS教授有多少清华校友，工业界有多少大拿。加拿大人不要自己太嗨了。加拿大这边主要是英语教学和签证容易这两大优势，到美国打工容易而已，硬实力干不过中国985 -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019110@0) +4

你清华的？ -wandanla(MCGA); 3-25 (#16019453@0)

加上“多大Waterloo” 最难进的专业，其他的国内高考进不了三本的，都能进。 -remember555(网站管理员); 3-19 (#16009738@0) +1
UW各专业录取难度差异很大， -huacaomi(花草迷); 3-19 {436} (#16009749@0) +2
不好比较。如果比较UW CS 和清华整个学校。清华从800万高中毕业生中招4000，2000个学生中招一个；UW CS从30万高中毕业生招300，1000个学生中招一个。中国学生进清华的平均难度是加拿大学生进UW CS 的两倍。考虑到清华的生源北京和上海占了相当大一部分，我觉得中国外地学生进清华的难度是加拿大学生进WU CS 的四五倍吧；北京和上海的学生进清华的难度并不比加拿大的学生进UW CS 大。如果CS对CS比较，中国的难度就更大了。（注：大数据统计，连猜带蒙，结果偏差会很大）

基本同意你说的。孩子的能力也是综合的，不光是应试做些题。这边孩子考试多半比不了国内的（我家的要考国内高考题，估计大专？毕竟很多没做过），但综合能力+潜力还是很不错的。 -papyrus(古道西风); 3-19 (#16009845@0)

我大儿子如果回国内参加高考，会让清华的学生甩下一条街，但在大厂工作很轻松。 -huacaomi(花草迷); 3-19 (#16009970@0)

到国内大厂试试 -giss(rr); 3-19 (#16010207@0)

国内大厂会死人的，不去也罢 -rzwd(rzwd); 3-19 (#16010684@0)

姐姐，UW CS 是加拿大华人和印巴人的选择，你不要用加拿大所以人做分母。 -remember555(网站管理员); 3-19 (#16010006@0) +8
你错得离谱。即使是京沪的学生，进清北cs。也是要高考高分才能进，而且数理化分要非常高。靠踩高跷水分进UW CS的有不少的如高考最多考个三本。其中还有许多连中学物理化学都不敢学或学不会的，别说清北，在国内连最差的三本的cs都进不了。而且京沪的学生进清北后也和所 -fairness(直言执言); 3-20 {79} (#16010755@0) +2
有其他学生一起上课一起考试。那些踩高跷水分进UW CS的如上清北cs的课，门门不及格。

北京的学生大约有1%进清华和北大，进清华就算二百分之一吧。而加拿大的学生进 UW CS大概千分之一吧。你说哪个更难进？比是是录取难度，不是比水平。 -huacaomi(花草迷); 3-20 (#16011087@0)

1）北京人重专业。清华铸造锻压给排水和北大毕业卖猪肉的那些专业好学生不愿意上。不分专业整体比没意义。你说的是UW cs。这里能进UW CS的有70%在北京进不了清北cs。2）这里录取漏洞百出，不平等。如果上那些给高跷的水分高中，进UW CS比进国内技校cs都容易，学不 -fairness(直言执言); 3-20 {224} (#16011144@0) +1
会物理化学的都能进，在国内技校都不行。如果上给分严谨的高中，进UW cs比进清北cs难, 录取难度因高中而异. 3）你不能拿北京与加拿大全国比。北京是城市，而且知识分子最多。具有最多的全国重点高中和其他各种顶尖高中。加拿大工人农民很多。

要是统计一下。加拿大的人均学历可能碾压北京的。你也太小看移民了。我部门程序员都有一堆老博士。在中国，这些人起码能混到系主任。 -somepeople(苦恼就pm我); 3-20 (#16011619@0) +2

如今进北京高校任教职，最低学历是博士，且海内外名校毕业。 -orange18(orange_18); 3-23 (#16016193@0) +1

如今的博士满街走，我都说了是老博士了。能一样吗？ -somepeople(苦恼就pm我); 3-25 (#16019198@0)

这是好事者做的比较。那就不妨比较一下：清华CS本科生去美国就职和UW CS本科毕业去美国，二者的人数和突出成就比较。 -sunny5158(小米); 3-19 (#16009770@0)

这么比不合适，加拿大人和中国人去美国工作的难易程度没法比。 -huacaomi(花草迷); 3-19 (#16009772@0) +1

比已经去了的学生做出的成就。。。你的意思，清北只有大牛才能去，UW 大小牛都能去？。。。其实不用比，北美学生的基本功差远了。但创造性也许好点 -sunny5158(小米); 3-19 (#16009814@0) +1

还有一个语言因素。清华和Waterloo 里都有大牛。我前面只是从入学人数占毕业生总数做了个简单比较，不一定合适，只是闲聊。 -huacaomi(花草迷); 3-19 (#16009827@0)

一个有14亿人，世界第二大经济体，最聪明的人种的精英的大学，跟一个靠coop找码工工作的学校比较，只有脑袋被踢了的才去比较，我不是说您，您是养花高手。 -remember555(网站管理员); 3-19 (#16010033@0) +3

你这又错到另一极端了。UW绝对不是“靠coop找码工工作的学校”。UW的一些难课（都是选修课）比清北的课程难。进清北cs都要高考最高分，所以学生全是优秀的，进UW CS的学生之间水平相差太大了。有加拿大最优秀的，也有很弱的靠踩高跷进的。 -fairness(直言执言); 3-19 (#16010772@0) +1

以前对老兄的言论有误解，从这个帖子看，老兄还是很客观的。看来老兄周围很多UW CS top 10-20%的孩子，我周围可能大部分是剩下的70%孩子，请教老兄一个问题，如果不是为了竞赛，在加拿大怎么能学好数学。 -remember555(网站管理员); 3-20 (#16011436@0)

如果不竞赛，在学校学就足够。把老师讲的概念都消化。 -fairness(直言执言); 3-21 (#16012665@0)
没门 -3293(春眠不觉晓); 3-21 (#16012724@0)

清华cs本科毕业生直接到美国就职的应该很少吧？去读研的很多 -titima2(活到老学到老); 3-19 (#16009864@0) +3

还真是。。。那就不比了，太复杂！反正都是别人家的娃，不操心。 -sunny5158(小米); 3-19 (#16010019@0)

刚才好奇搜了下，清华cs本科招生32人，这个数估计大多数都读研了，包括留学读研 -titima2(活到老学到老); 3-20 (#16011283@0)

才这么点人？估计都是学神级的，来UW/ut可以轻松拿top1 -cybericsson(Cyber); 3-20 (#16011535@0) +1

在美国工作过去的同事中印象中，清华毕业生个个都很有思想，UW的学生比一般北美大学毕业生就是能卷一点而已。 -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019122@0) +1

热点：AI bias 是很严峻的问题。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-19 (#16009836@0) +1

其实，不用那么比了。让那些清北毕业的家长，在自家比比他们的去UW CS的娃娃们就好了。。。🤭😂 -sunny5158(小米); 3-19 (#16010027@0)

早就问了，他们说孩子都不雇他们，他们又老又爱说中文。 -remember555(网站管理员); 3-19 {117} (#16010067@0)
国内的清北的精英的孩子，去UW 的很少，都会想方设法是T5，他们不在乎孩子去大厂，你觉得国内清北的精英会在乎孩子挣40万吗？
自家可以讨论讨论，不贬低不吹捧，心怀感恩，活在当下！ -sweethome2023(Edelweiss); 3-19 (#16010070@0) +1
EXACTLY -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019123@0)

有朋友打算几年后让孩子回国念大学，申请清北 -xia-xue(一直下雪); 3-19 (#16009966@0) +1
我UW 毕业。也有自知自明。在国内就是华南理科大学水平。考上不中山大学。 -jeffrey815(Smartiecat); 3-19 (#16010074@0) +7

赞一个 -rzwd(rzwd); 3-19 (#16010691@0) +1
您是什么时候入学的? -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-19 (#16010727@0)

之所以追问UW到底是一个什么水平，原因就是UW的水平还不足够高。 -rustalk(亚历山大); 3-19 {246} (#16010080@0) +1
但是假以时日，咱们也可以培养一个可以和美国大学比肩的世界名牌大学。到时候一说Waterloo，就像提起Princeton一样。方法就是大家把好孩子都送到Waterloo，集中力量办大事。最重要的是，家长每家都捐至少１０万，上不封顶。如果真能达到Princeton名气，这个是值的。

滑大的水平够高了，就这样挺好，不需要去美国学校比肩，那样就也会慢慢地变成玩虚的大学。 -tuteng(闻风而动); 3-19 (#16010099@0) +3

如果仅从上大学的难度来看，比较热门专业，差不多 -3293(春眠不觉晓); 3-19 (#16010130@0)

清华CS基本都的加拿大国家队的水平，我知道的UW CS的小孩，连国内省竞赛基本都进不去。 -remember555(网站管理员); 3-19 {12} (#16010150@0) +9

也能进大厂

我只是从进大学的难度上比较，至于聪明程度可能比国内略差，但是努力的程度要远远低于国内 -3293(春眠不觉晓); 3-19 (#16010173@0)

从1千万考生中，出500人，跟30万考生出500人，难度一样？ -remember555(网站管理员); 3-19 (#16010201@0) +1

这要分析分母的质量。我所说的难度是不同的。在加拿大录取到UWCS/SE，以及UT的难度和中国录取进入清北的难度相当。无法用%值来比较，加拿大根本就没有高考，怎么比。 -3293(春眠不觉晓); 3-19 (#16010660@0)

"在加拿大录取到UWCS/SE，以及UT的难度和中国录取进入清北的难度相当"，你这句话简直错得没边了。你知道加拿大根本就没有高考，对于那些踩高跷的水分生，在加拿大录取到UWCS/SE，比中国录取进入任何最差三本大学都容易。那些连中学物理都学不了的人，在中 -fairness(直言执言); 3-19 {26} (#16010818@0) +1
国通通地，100%地录取不了。

清北录取只看分数（过去情况），有统一分数一目了然，顶多考虑地区差异。而这里看分数更看能力，学生及家长都搞不清录取什么样的学生。学生一个个18般武艺恨不得样样精通，top里的top。北美大厂录用清北学生和UW学生一块儿工作，中国三本大学的学生恐怕望尘莫及了 -3293(春眠不觉晓); 3-19 (#16010871@0)

你这吹牛. 哪来的“一个个18般武艺恨不得样样精通，top里的top”？就看入学后的考试成绩，还top中的top？清北cs的学生如果学那些课程，100分的占绝大多数，没有不及格的。北美大厂没有去清华雇人。清华cs的学生，除了出来读博的，基本都在国内发展。你说的那些大厂清华的， -fairness(直言执言); 3-20 {634} (#16011038@0)
都不是cs专业的，陈立人夫妇也不是。cs专业没有读那种硕班的。而且我说过，大厂的许多专业技术要求很低，陈立仁夫妇的工作也没什么技术含量。UW学生的优势是TN签证。清北学生如果不像陈氏夫妇那样花15万美元读硕班得到3年opt工作许可，不允许在美工作。但那种硕班就学几门专业课，比本科课程容易得多，还收费贼贵，cs科班学生没有去上的。中国三本学生不能来美也是因为工作签证问题。UW的cs学生水平是一个很大的range。由于除了凤毛麟角的几位去美T5学CS的学生外，全加拿大CS最好的学生都在UW了。UW cs中的top 30%是清北cs水平, 只限于UW。像上次说的utm的线代，那门课那考试如果在清北，所有人都能得high 90+，也有可能人人100。utm只有一人鹤立鸡群，还只有80分，就别与清北比了。

我就想问你一句：你认识几个清华毕业的？水平怎么样？别凭空猜测。 -somepeople(苦恼就pm我); 3-20 (#16011626@0)
好学生从来不会一天到晚的就学那点课堂知识，大部分时间都在做EC，清北成绩好可以理解，一天到晚除了学就是学，不考100分都不好意思。大厂的签证从来不是问题，问题是大厂想不想雇你，如果雇你，J1，TN都不是个事。“ UW cs中的top 30%是清北cs水平, 只限于UW”这就够了。 -3293(春眠不觉晓); 3-20 (#16011789@0)

1）成绩好主要来自自然，并不需要成天学。以前本坛post过的UW的那些课都不需要下很大工夫学。UW有需要下功夫的难课，都是选修课，而且很少人学，那些课我都没在此涉及。2）J1签证是为去美接受培训用的，不能作为正式雇佣签证。TN签证只给加拿大和墨西哥人。3）中国暑假 -fairness(直言执言); 3-21 {391} (#16012666@0) +1
短，只有两个月，不能来美国实习。4）大厂之所以招UW的，正如你写的“前人栽树，后人乘凉”一帖，是因为UW中优秀的那部分学生给大厂留下了好印象。每个国家都有first class级别的学生，而且都聚集在最好的大学，UW聚集了最好的学生，但由于这种充满漏洞的录取，不是每个被UW录取的都是“top中的top”而且差远了。我写贴就是为了纠正你的"学生一个个18般武艺恨不得样样精通，top里的top"的说法。不是一个个，也就30%而已。

你大概没注意我说18般武艺“恨不得”样样精通中的“恨不得”。 -3293(春眠不觉晓); 3-21 {305} (#16012718@0) +1
签证的事我是想强调大厂有专人负责你的签证当然tn只适用北美，大厂也要遵守人数限制如h1b，但首先先要被录用。UW academic term一边学习一边找工作，强度之大可想而知，而清北在这方面根本没法和UW比（过去的情况）。难课和容易的课对好学生差别不大，难课反而更能提神儿。top里的top并不代表没一个人，只是generally speaking。

提示：比的是录取难度，即录取百分率，不是比双方学生的水平。 -huacaomi(花草迷); 3-20 (#16011105@0) +1

说到点子上了! -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-20 (#16011211@0)

看来当村支书连中学知识都不用。 -fairness(直言执言); 3-20 (#16011255@0)

小本毕业足够了! ^_^ -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-20 {42} (#16012276@0)

当国家主席小本都足够了, 何况村支书呢. :)

录取难度不等于录取率，两者之间不存在线性关系。例如：UW对O级竞赛牛娃录取率是100%，难道你说那些牛娃的录取难度低？No！那些牛娃的录取难度比那些踩水分高跷录取的难多了。那些高跷录取的这辈子也达不到那程度，而且差远了。如果上那些给高跷的水分高中，进UW CS -fairness(直言执言); 3-20 {192} (#16011250@0)
比进国内技校cs都容易，学不会物理化学的都能进，在国内技校都不行。如果上给分严谨的高中，进UW cs比进清北cs难。录取难度因高中而异. 这里连用于录取的top 6都没有统一标准，录取难度就更没有统一标准了。

这样比较根本没有任何意义, 不在一个标准框架下怎么能客观的比较? 你怎么能保证uw CS的孩子, 在国内如果像国内那样的硬推就进不了清北呢? 话又说回来, 国内清北硬推的孩子, 如果放到加拿大这么松散的教育体制下, 你能保证ta能进 uw 的cs? -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-20 (#16012282@0)

你走题了。本楼讨论的是17－18岁的高中生已经达到的水平，不涉及是否被推过。不过我可以回答你：只要能接受学校教育，是否课外被推不能起决定作用。UW cs的top 30%在北京成长可以进清北cs。清北cs的学生如果在加拿大上水分高跷高中，100%可以进UW cs；如果上诚实压分 -fairness(直言执言); 3-21 {200} (#16012662@0)
老牌名校高中，即使该高中的第一名，可能也进不了。在现在98分以上就有好几千人的情况下，那种高中理科第一名才97分，而且能进清北cs的都具有极强的理科求知欲，物化天赋都非常好，也不会在高中就不学物化去学水课。

如果一个清华CS和一个UW CS同时到大厂面试，谁能通过面试？还真不好说。 -huacaomi(花草迷); 3-19 (#16010186@0)

目光太短，做个大厂的螺丝钉，国内也有大厂，从CEO都的中国人。 -remember555(网站管理员); 3-19 (#16010198@0) +2

咱是普通人，能在大厂有个比较高级别的技术岗位就行了。不过，咱儿子志向还是很大的。 -huacaomi(花草迷); 3-19 (#16010221@0) +3

姐姐，看来你家大宝肯定是非常优秀，一定是UW CS Top 5-10%的小孩，你是怎么培养的？他数学好吗，都选的难课？中学是怎么学的？ -remember555(网站管理员); 3-20 (#16011451@0)

别叫姐姐，我没变性🤣。咱大儿子没上过课外班，高中作业没怎么做，大学第四年没怎么去上课，4年就毕业了除了CS还拿了个心理学minior。从来没在加拿大工作过。我没培养，他主要是靠自学。 -huacaomi(花草迷); 3-20 (#16011487@0)

大哥，不好意思，我看你花养的好，以为是个退休的姐姐，看来你家的基因好。他的自学的兴趣也是你引导的吧。 -remember555(网站管理员); 3-20 (#16011503@0)

我没管，好像是他小时候我用模板做了个简单网，他就开始用html做网，后来对做网着迷了。 -huacaomi(花草迷); 3-20 (#16011514@0) +1

基本同意. 不过，如果将学生比作花朵的话，很多人现在将清北当作一个漂亮花瓶使用.而UW 的作用更像是营养土壤. -chicksoup(落汤计); 3-19 (#16010600@0)

排名这么靠前还当漂亮花瓶使用估计那些世界排名都是虚的。 -mooncake(holidays); 3-19 (#16010614@0)

我的原意是：很多人只重视名校的包装作用. 因此, 对很多人(特别是国人) 来说，特别看重排名. 反而本地人更重视专业前景.而很少考虑学校排名. -chicksoup(落汤计); 3-19 (#16010637@0)

不是只有国人才重视排名。很多国家申请工签都有规定的学校。人家这样考虑当然有人家的想法。你本地就业就找一个合适自己的就好了反正百多之九十多的人出来都是打份工的。 -mooncake(holidays); 3-19 (#16010642@0) +2

又错。也就姚班智班中有的人进加拿大国家队的水平，普通班没有够的。加拿大国家队的都能拿到奥赛奖牌，清华 cs 90%以上的根本不会做那些题。 -fairness(直言执言); 3-19 (#16010784@0)

由于除了凤毛麟角的几位去美T5学CS的学生外，全加拿大CS最好的学生都在UW了。UW cs中的top 30%是清北cs水平, 只限于UW。像上次说的utm的线代，那门课那考试如果在清北，所有人都能得high 90+，也有可能人人100。utm只有一人鹤立鸡群，还只有80分，就别与清北比了。 -fairness(直言执言); 3-20 {165} (#16011050@0) +3
还有，在国内理工农医类都要考物理化学，进清北高考数理化分要非常高。这里许多学生连中学物理化学都学不了，别说清北，在国内连最差的三本的cs都进不了，在这可以进UW UT cs。

别猜了。清华北大都变升仙了。我认识的清华毕业的，普通智力的也不少。牛的是真的牛，但是清华人人100分？？？绝不可能。而且啊，你进了清华才知道里面什么样的人都有。 -somepeople(苦恼就pm我); 3-20 (#16011637@0)

14亿人里面的高智商，按数量肯定应该比4千万里的高智商多，基数摆在那呢。这边孩子的数理化大部分薄弱，十年级还在学因式分解，提取公因式化简，这不就是中国初一初二课程…… -humankindyyds(枫木森林); 3-20 (#16011053@0) +6

比较一下进WU CS 和进清华的录取难度吧，中国外地的进清华的难度比加拿大的进WU CS大，北京的比加拿大的容易。比学业水平，估计加拿大的学生差一些吧。如果比综合能力就不好说了。 -huacaomi(花草迷); 3-20 (#16011127@0)

一代移民忍辱负重，把小孩在加拿大生养下来，赚点便宜是应该的。这和在国内拿到北京户口后上清北容易一些一个道理。有谁去关心从北京上清北的，和外地进了名校但没进清北的，哪个的实际水平更高吗？要比较，只能比较大学毕业后的出路。 -tuteng(闻风而动); 3-20 (#16011206@0)
又跑这重复你的错得离谱之说。 -fairness(直言执言); 3-20 (#16011266@0)

除了用招生数与高中毕业生总数的比率来衡量录取难度外，你能给出个定量衡量指标吗？ -huacaomi(花草迷); 3-20 (#16011346@0)

这哥们儿的目的是: 他不是跟你讨论, 而是让你闭嘴. 谁都错 , 就他对! ^_^ -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-20 {105} (#16012309@0) +4

你看这个哥们儿的大部分回帖, 总是可以精炼出来2个字: 你 ... 错 ... ! O(∩_∩)O哈哈~ 请原谅我的洞察力 ! :)
对于不同人口集合，招生数与高中毕业生总数的比率根本不能衡量录取难度，也不存在任何定量衡量指标，就如同从具有10个黑球2个白球中盲拿一个白球的概率比从10个白球2个黑球中盲拿一个白球的概率小许多。而且人的智力地区分布也不是均匀分布，智力有遗传因子。要比较 -fairness(直言执言); 3-21 {653} (#16012656@0)
难度有好方法：去网上找北京高考试卷，在规定时间内按高考规定答卷，再查清北cs在北京的录取分数（网上有），看看是否能达到。过去理科高考要物化生3门，这一条就足以使UW cs的大多数学生被拒；现在也要物化2门，这也足以使UW cs的百来人被拒。物化成绩要非常高才能进清北cs，从UW学生的物理化学考试可以看出，即使学了物化的，那些靠水分踩高跷进去的根本没真正学会，本坛曾post那门物理是一门非专业类的非常简单的物理，多数不及格，20分以下的很多。清北cs物化是必修，这种人要进清北cs，第一学期的物化课就足以淘汰他们。而且自从中国有计算机专业，46年来，清北计算机相关专业在北京每年都招人很少，而且取分最高。那些数理优越的学生们都报这种发挥自己特长的专业，从来不会被忽悠报考天坑专业。

我指的是相对难度，即被录取的百分率。不是绝对难度，UW CS学生不参加中国高考，中国考题的难易跟这里的学生没关系。 -huacaomi(花草迷); 3-21 (#16013209@0)

你那个用比例形容的”相对难度“能说明什么？上不同的高中被录取的难度都大不相同。如果上那些给高跷的水分高中，进UW CS比进国内技校cs都容易，学不会物理化学的都能进，在国内技校都不行。如果上给分严谨的高中，进UW cs比进清北cs难, 老牌名高中经常没一个被录取的。录 -fairness(直言执言); 3-22 {56} (#16015569@0)
取难度因高中而异。评论录取难度这种事当然只能用绝对难度。

我觉得对不同国家、不同省份或不同年代的被录取难易比较用毛升学率（同龄人升学百分率）比较合适， -huacaomi(花草迷); 3-22 {309} (#16015617@0)
比如：1981年中国大学的毛升学率是1%，而中国现在的毛升学率近60%。很明显，现在上大学比1981年容易多了，加拿大的的升学率百分之四十几（大学+大专），毛升学率会比升学率低一些。现在加拿大高中毕业生被大学录取已经比中国难了。至于你说的有的高中学生进UW CS是踩着高跷进去的，那是录取不公的问题，而不是大概率录取难易的问题。

如果白人比亚洲人聪明，那么你这种“基数”说就是错误的了。 -somepeople(苦恼就pm我); 3-20 (#16011640@0)

看了一圈儿讨论，觉得标题的总结有道理啊。以前总听人说为了孩子出国，没当回事，毕竟我们没那么想过。现在看看，娃们真是受益。我爱加拿大，啦啦啦 -titima2(活到老学到老); 3-20 (#16011271@0) +2
只知道清北本科甚至博士毕业的会来加拿大读或重读研究生，别的985学历都都可以忽略了。反向有吗？ -guest3(星光灿烂); 3-20 (#16011891@0)

说真的， -somepeople(苦恼就pm我); 3-20 {304} (#16012010@0)
我觉得讨论这个话题有点无聊，真是一堆无聊的人才会讨论。我听过的最过分的例子是我的大学的一个博士导师，年轻才子，来这里重新读了大专。但是这些都是个人选择，消息传回我们大学，很多人都各种负面评论。我心里却对他佩服。因为他在国内时，我就觉得他的研究方向不好。而且都是个人选择而已。能够选择大专，才是真得看透了。

我觉得，比录取难度，毕竟加拿大才3000多万人，跟全中国比完全两回事，要比，比上海+北京人口的录取才合理。比学校成才率，毕业后的收入是一个硬指标 -cczzrr(cc); 3-20 {324} (#16011986@0)

清华大学和北京大学在北京的录取率最高，北京的清北录取人数553人，北京的高考生才五万多人，录取率达到千分之9.13，也就是说北京的考生100个里就会有一个清华或者是北大，
清华大学和北京大学在北京的录取率最高，北京的清北录取人数553人，北京的高考生才五万多人，录取率达到千分之9.13，也就是说北京的考生100个里就会有一个清华或者是北大，

上海北京的娃进北清就是本科线，外地985都得降几十分 -piglet(小猪); 3-20 {79} (#16012000@0)
知道以北京娃高考分极低，去了外地985, 啥都及不了格，抑郁退学，重考了北京本地烂校

这么比的话，外地985比清北厉害，呵呵 -cczzrr(cc); 3-20 (#16012017@0) +1

你看不懂中文啊，北清本科线，外地985比本科线还得降几十分，才招得到北京上海娃。 -piglet(小猪); 3-20 {46} (#16012031@0)
父母有关系的可以北京上海交叉照顾对方的公子小姐

多大Waterloo 的学生就和清北学生一样，top10%和清北10%一样，top50%和清北top50%一样，其他大学和211对标。 -wangbuliuxing(wangbuliuxing); 3-22 (#16014499@0)

错得离谱。可能自己没上过什么大学。 -fairness(直言执言); 3-22 (#16014516@0) +2

你在加拿大范围内，这俩学校的就是可以对标。这边学生学过几个小时的习，中国学过多少小时，中国学的功力心太重，成绩好的都去金融计算机这些了。要是这么比的话，印度顶尖大学那才叫难进，清北都不算什么。 -wangbuliuxing(wangbuliuxing); 3-22 (#16014566@0)

学金融和学计算机的是两种人，国内数学物理天赋好（竞赛出色）的没有去学金融的。”学生一样“的定义是学一样难度的课程达到一样的成绩，或者可以做同样难度与质量的project。而不是什么录取比例。清北学生读印度理工可以是top；印度理工学生读清北会有许多人不及格。加 -fairness(直言执言); 3-22 {550} (#16015618@0)
国录取无统一标准，UT和 UW录取的学生并不全是加拿大最优秀的，所以要有不同难度的课程供不同智商的学生学；清北都只有一套课程，所有学生，包括那些国际奥赛第一名都学一样的。UT和UW学生读清北也会有许多人不及格。这点去比较两校课程就可以证明。20多年前一位北大cs的大一随父母移民来加读多大cs，学习第一而且遥遥领先。
"Putnam就是MIT的自娱自乐，欧亚高手都没有参加，美加的都被MIT收了。清华真参赛的话很有可能干掉MIT，每年国集的基本会选择清华姚班。 -xiazhi(坐井说天阔)". 这位天阔是懂的人。

关于清北印度理工学生的对比，是有什么铁板钉钉的数据支持你的说法么？不过，好像能说得通，但将两者顺序颠倒，似乎也没问题。 -qizongbaheng(coldplay); 3-22 (#16015681@0)

两个方法：1）看课程，包括projects。2）看毕业生。方法1要专门去看，花费时间。方法2It行业人皆有所见。印度理工所出技术精英的水平与数量与清北差得太远太远了。出CEO是另一回事，不在此谈，而且数数也没多少。 -fairness(直言执言); 3-22 (#16015720@0)

什么数据支持印度理工读清北不及格？ -wangbuliuxing(wangbuliuxing); 3-23 (#16016430@0)

清北top 学生都是学神级的，比如韦神，世界级竞赛横扫，加拿大最牛的学生已经被MIT 什么的摘走了，跟清北完全没法比 -cybericsson(Cyber); 3-22 (#16014539@0) +5

对。楼上那位真敢说，也太不着边了。 -fairness(直言执言); 3-22 (#16014551@0)
这话说的还有道理，中国最好的MIT也想要 -wangbuliuxing(wangbuliuxing); 3-22 (#16014571@0)
这种人太离散了, 不在讨论范围之内. -killer(_); 3-23 (#16016351@0)

应该说waterloo毕业出来的干活应该比985强，多大的不好说，因为国内985211他们非常善于考试和学理论 -laytop(laytop); 3-22 (#16015602@0) +2

我说是技校还有人不爽. -chicksoup(落汤计); 3-22 (#16015630@0) +2

cs活要干得好必需理论强，就和奥赛好必需理论强一样。你没学过就请不要评论理科大学了。你看这里有计算机专业的UW家长说UW是技校的吗？ -fairness(直言执言); 3-22 (#16015649@0) +2

学过群论的家长多少都了解uw的. 我真不明白怎么有人将我当作文科生. -chicksoup(落汤计); 3-22 (#16015675@0) +1

我可以告诉你，UW是加拿大唯一的有包括群论内容的cs课程的，其他大学都没有，美国也没有几所大学有。你如果自认高明，把UW称为技校，那要把其他大学称为小学，否则对UW不公平，而且也显示你说话没谱。 -fairness(直言执言); 3-23 (#16015735@0) +3

被你搞朦了.uw cs数学课通常到2年级的stat230/240;stat231/241 以及math239/249就完了.如果没加math作为minor 或 double major连linear algebra 2 (math235/245 )也不要求了.群环域论pmath334/336是pure math课程.每学期才1个班不多过50人选.(UW flow上的信息) -chicksoup(落汤计); 3-23 (#16015890@0) +3

别跟他争论, 争论就肯定是你错 ... 颐指气使是ta的特点 :) -boolean(村支书_铁蛋儿); 3-23 (#16016007@0) +5

只想搞清楚. 不过我也经常弄错. -chicksoup(落汤计); 3-23 (#16016273@0) +1

技校一般就是指课程简单，学完了就是能干点简单工作。用技校来称呼UW ，确实有些不妥。UW CS的教学，理论占的比重非常大，再加上实习，不少学生毕业后，实力非常雄厚，从理论到实践，都能接受得起最高端的考验。 -tuteng(闻风而动); 3-23 (#16016323@0) +3

我一直以为类似MIT 和 Caltech 这样的学校才配叫技校. -chicksoup(落汤计); 3-23 (#16016616@0) +2

其实，当你说UW技校时，我想到的是几个中国名校的民间绰号，什么五道口职业技术学校，中关村文理学院，南七技校，五角场文秘职业技术学院😊。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-23 (#16017137@0) +1

你说的那些是数学课，UW包含群论的数学课比你上述说的多。你没看我帖子说的是cs课吗？当然在加这种漏洞百出，良莠不齐的录取情况下，这种课只能是选修课，否则没几个人能毕业。我知道的那门是数学生的cs课，本科生和研究生（非水硕）同上。一年只开一次，前两周一半人 -fairness(直言执言); 3-25 {233} (#16019206@0)
被淘汰, 后来也有被淘汰的。去年课程结束时教授说班上只有4名本科生，成绩最高的2名是本科生。聚集了最好学生的UW一年才有4名本科生读得下来，这种课在加拿大只有UW能开，别的大学没有这样的几个人。你的"学过群论的家长多少都了解uw"的说法毫无道理。

学校水平不好说，要看具体专业，各有优劣，学生水平就更没啥可比，因为都只是会考试的孩子，找份工作都还可能犯难呢，但肯定都有几个出众一点的，可这改变不了均值 -x2y(xfer); 3-22 (#16015658@0)
要不就别比清北水卢了，国内数理化高中学的更难，考题更难。 -humankindyyds(枫木森林); 3-22 (#16015709@0) +1
颠倒了，滑大coop5/6轮企业呆过，工作能力即综合能力肯定强，50%比清北强，大部分学生毕业是工作的，如果继续升学考试那不好说。多大有一年实习，应该类似。现在问题可能是质量高的coop单位比以前少些 -davidwuu(老吴); 3-22 {122} (#16015711@0)
大厂少些，但有类似投行这样实习机会，清北学生应该是没有的，所以国内清北分配到单位时会比较轰动，但几个月下来工作能力就不好说

所有coop锻炼的能力，对于智商高的人，都可以很快补上甚至超过。UW的5／6个coop，可以在5／6个不同的环境做5／6种工作，时间价值还不错。UT的一年或一年半仅做一种工作，而且在加拿大，工作简单薪水低，和UW的并不类似而且不值。很多简单工作会被AI取代。 -fairness(直言执言); 3-23 (#16015724@0)

关键是一边学习一边工作的方式太锻炼人了。到最后interview的skills是都能知道人家要问啥，想知道啥 -3293(春眠不觉晓); 3-23 (#16016008@0)

找工作面试就是演戏，演多了轻车熟路，其实也不能说你多厉害。 -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019134@0) +1

非也。 -3293(春眠不觉晓); 3-24 {257} (#16019169@0)
内行看门道，外行才看的是热闹。同样问题，回答的深度和广度很明显，所以一个成功的interview很容易就知道你的知识量，灵活性，以及学习能力和秉性，结果可想而知。大厂的工资是固定的但是level是可以确定的，这就是为什么人家第二个work term工资跟第六个work term 一样的原因

工作能力里最重要的是工作态度，其次是技能，技能里主要是学识、经验、团队合作能力，智商只是基础之一，绝大部分工作中等智商即可，智商太高的其他方面容易有缺陷。co-op对学生职业选择和工作态度有很大帮助 -davidwuu(老吴); 3-23 (#16016535@0) +1

EXACTLY -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019127@0) +1

大多数coop都是简单工作，不太笨的娃都会，主要练个胆。父母就是这行的娃对怎样学习行业的skill set，多看看老爸老妈咋学习的其实更有帮助。 -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019146@0)

这个观点是不全面的，只适用于官僚机构，人浮于事的公司单位，那些愿意出$160美元/小时和出$27/小时的其中一个肯定有毛病 -3293(春眠不觉晓); 3-24 (#16019178@0) +1

有出160／h美元的吗？顶矿实习也没有那么高。 -fairness(直言执言); 3-25 (#16019183@0)

天阔说的 -3293(春眠不觉晓); 3-25 {199} (#16019217@0)

:

你起床太早了，多睡会儿吧， -remember555(网站管理员); 3-25 (#16019436@0)

看出来是做梦了吧 -3293(春眠不觉晓); 3-25 (#16019856@0)

我就问问大家讨论出啥结果. BTW, 大家都讨论那一年的? -killer(_); 3-22 (#16015719@0) +1

自古龙潭争论都无结果，但现在火力转移到了海外，从多滑之争变成了清滑之争，有国际视野了。 -humankindyyds(枫木森林); 3-23 (#16015726@0) +2

哈哈哈 -3293(春眠不觉晓); 3-23 (#16016009@0) +3
要的就是没结果，不然话题就终结了😊。隔会儿去ｕｗ校园看看今天open house又来了多少人。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-23 (#16016446@0) +4

没觉得今天论坛清净吗？都去UW 赶集去了☺️ -humankindyyds(枫木森林); 3-23 (#16016527@0) +3

还好，今天天气有点冷，论坛就冷清，UW校园open house 也没有温暖如春的March break 人多。 -sweethome2023(Edelweiss); 3-23 (#16016762@0) +3

再探再报 -killer(_); 3-25 (#16019191@0)

其实即使清华TOP10，混得不如一般985的大有人在。不能老拿学校说事。 -waytogo2011(wayway); 3-24 (#16019158@0)

网上传言说, 老公搞科研, 收入还没有搞金融的老婆交的税多. -killer(_); 3-25 (#16019193@0) +1

@Vancouver

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