Topic: 网上调查：希望哪个城市深奥成功－－北京OR多伦多？ @温哥华华人论坛:温哥华枫下论坛 The Rolia Forum of Vancouver

枫下沙龙 / 体育爱好者 / 网上调查：希望哪个城市深奥成功－－北京OR多伦多？ -billhuang(瞎跑); 2001-4-22 (#51143@0)

多伦多 -hercules(Hercules); 2001-4-22 (#51241@0)

多伦多如果成功，会对经济发展有刺激作用，更多的朋友能够快一点找到工作。如果北京还是我一年前离开时的样子，如果申办和举办奥运会给北京和全国各地的人民增加不便和经济负担，那还是不办的好。 -guest:EGG; 2001-4-22 (#51249@0)

不便和经济负担肯定会增加, 不过长远看应该是利大于弊. 北京现在还不行, 但7年里能有很大变化. 如果这几个月不出事儿 (还记得上回那个假消息把你吓的吗), 北京应该能赢.. -winterblue(winterblue); 2001-4-22 (#51269@0)
我同意 -hercules(Hercules); 2001-4-23 (#51324@0)

从民族感来说，希望是北京。但是从实际角度，还是多伦多吧。北京劳民伤财，打肿脸冲胖子，除了我觉得可以借机把北京再稿得富丽一些没什么别的好处。还是先解决国内温饱问题再逞能吧。 -xiaopig(小猪格格); 2001-4-24 (#52419@0)

多伦多!多伦多!多伦多! 办奥运会,多伦多花18亿美元北京要花150亿美元,明摆着又向全国人民申手,CCP is crazy,要在一个第三世界国家打造一个第一世界的首都.西部环境恶化30年才下决心掏13亿人民币治理, 北京一个风沙就嚷嚷要用300亿,北京一个城市和西部大半个中国... -guest:; 2001-4-22 (#51275@0)

唉，如果真是这样的数据，那北京不办也罢 :-( -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-4-22 (#51282@0)

看到这里北京网友描绘的流光异彩的北京, 我就想起火车进北京城以前,铁路两旁的垃圾棚屋贫民窟,这莫多钱可以办多少正事,统一台湾对付美国,150亿美元可造几首航母?办奥运是贪官眼里的下一块肥肉,还给了美国对付中国的一张牌.我看还没等台湾统一叻,全国人民就要求北京独立了. -guest:; 2001-4-23 (#51320@0)

你净瞎胡扯，哪里要150亿美金？怎么可能，去看看悉尼奥运会花了多少钱？！再看看人家赚了多少钱？！办奥运会是赚钱的事情，再说经过亚运会，北京的体育场馆已经初具规模，花不了150亿美金！英东游泳馆才花了1。2亿人民币呀！150亿美金？！有没有搞错！道听途说的家伙！！！ -32b6566(单身土拨鼠); 2001-4-23 (#51342@0)

I support Toronto, simply because Toronto allows those anti-TO-bid guys to speak out their opinions. -guest:bibi; 2001-4-23 (#51431@0)
奥运会只有管理经营得好才赚钱。我怀疑中国官员的管理经营能力。看看国企吧。 -guest:; 2001-4-23 (#51435@0)
中国建设一向是成本高，质量差，只是喂饱了贪官，我觉得在多伦多举办较好，中国还没到时候，应该致力于教育和解决下岗等这种实际问题。 -breeze(breeze); 2001-4-23 (#51436@0)
建场馆当然要不了150亿美元,150亿是为了办奥运而搞的周边建设, 我想说的是,北京以办奥运为借口开始下一轮的城市开发,全国人民就等这会钞吧. -guest:; 2001-4-23 (#51458@0)
办奥运需要多少钱？请看申奥委官方网站上关于治理环境的方案。 -rolling(Rollor); 2001-4-23 {1191} (#51705@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛5．北京如何适应未来奥运会的环境要求？
　　北京市最近几年按照国际标准对环境进行治理，取得了显著成效。1999年投资59.7亿元，完成一批增强城市功能的环境项目。天然气供应能力达到7亿立方米，城市污水处理能力达到40%，垃圾无害化处理率达到55.8%，城市绿化覆盖率达到35.3%，全市林木覆盖率达到42%。
　　今年，北京市在环境治理方面将继续加大力度：一是强化大气污染治理，将采用新的机动车排放标准，重点解决汽车污染问题；二是多方入手综合整治城乡结合部环境，大力推进绿化隔离带建设，今年已经提前超额完成了3.5万亩绿化隔离带建设任务；三是加快城市水系综合治理工程建设，完成城市主要河道的综合整治，实现通航并建成6个天然游泳场；四是提高固体废弃物的处理水平，加强对工业企业的排污治理，实施工业企业搬迁计划；五是大规模进行绿化美化，要新增城区绿化面积11500亩，植树120万株，种草100万平方米，远郊新增林地26.5万亩。
　　在2003年到2007年期间，北京市将投入540亿元进行环境保护和治理，加上1998年至2002年计划投入的460亿元，近10年间北京市用于环境保护和治理的投入将达到1000亿元，占北京GDP的4%以上。到2007年，北京市环境质量将有更大的改善，森林覆盖率将提高到50%，城市垃圾全部实现无害化处理，90%的污水得到处理，污染严重的企业全部从市区迁出，届时的北京市将成为一个生态环境优美的现代化国际大都市，完全能够适应奥运会对环境保护的要求。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

请您仔细看看清楚，这些不完全只是为了奥运会才做的呀，难道，没有奥运会，就不需要环境的治理了么？北京是中国的首都，就应该脏、乱、差下去么？ -32b6566(土拨鼠); 2001-4-23 (#51712@0)

你说的对。这些确实是该做的。可问题是：如果申办奥运失败，这些很可能就不做了。那么，我们到底有没有钱做这些？该不该做这些？中国该做的事很多，到底先做什么？目的是什么？除了当官的脸上有光以外，老百姓能得到什么实惠？ -rolling(Rollor); 2001-4-23 (#51732@0)
另外，这些数据本身也还有出入。 -rolling(Rollor); 2001-4-23 {619} (#51741@0)
1、绿化隔离带，意味着市民外迁。迁到谁谁知道，市民的损失有多大，补偿多么不合理。—— 我不反对绿化，但是，美丽的口号和残酷的现实有时惊人的结合在一起。

2、水治理。97年时，电视采访过北京的污水处理部门，发现处理过的污水最终又排入被污染的河道。水处理厂厂长（也可能是别的什么负责人）回答记者说：至少河水比原来干净了大约10%吧。我敢打赌，这些溶入脏水的干净水肯定是算在“城市污水处理能力达到的40%”之内的。

3、工业企业外迁。己所不欲，为什么要施与别人？美国把高污染工业迁到中国，爱国人士大喊打倒美帝国主义。北京把污染严重的企业全部从市区迁出，地方政府谁敢说个不字？

4、城市垃圾全部实现无害化处理。十年之内能做到？我不信。

喂！喂！喂！搞清楚呀，我们应该欢迎人家走进来，了解我们。往小说，要是我去你家做客，你难道不收拾收拾屋子？你不会懒得连房间都不愿意打扫吧！ -32b6566(土拨鼠); 2001-4-23 {335} (#51817@0)
喂！喂！喂！搞清楚呀，中国难道就不能举办奥运会了？为什么加拿大能（已经有过一次了）、悉尼能、小日本能、我们就不能？！我们有实力能把这件事情作好，外部对中国的认识还停留在6、70年代（这个就是为什么《卧虎藏龙》能获得奥司卡奖的主要原因），我们应该欢迎人家走进来，了解我们，我去你家做客，你难道不收拾收拾屋子？你不会懒得连房间都不愿意打扫吧！

同意你关于收拾屋子的说法，但不能只是用钱装修你家的客厅啊！如果你花了巨资而只是装修客厅，却不顾居室、厨房和卫生间，那么客人走后你的生活能有所大的改善么？何况...... -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-4-23 {468} (#51848@0)
如果客人真的对你家感兴趣，想在你家的卧室住上一晚，那么你拿什么给他住？用简陋的卧室么？我想说的是，只有地方有了钱，中央才会有钱，软弱的四肢是无法长期支撑一个豪华的大脑的。想想康乾盛世是怎么造就的？如果没有“永不加赋”等一系列支持地方建设的政策能行么？广大的中国大地还不富裕，多少地方还没有“希望小学”？我想，如果什么时候中国真的富强了，不用搞什么奥运，广大的海外华侨都会骄傲地邀请别人来参观的，不仅是客厅，而且是卧室和厨房，到那时，已经没有人可以小瞧我们了！...... :-)

---永不加赋?! 你应该和加拿大总理好好谈谈了，就用你这个什么什么“康乾盛世”去说服他----“奶奶的，老子干了一年，有5个月是为了加拿大政府干的”！援引某网友的发言。对了，你要是说服了他，议会也通过了-“永不加赋”草案，我请你吃螃蟹！一言为定！决不食盐！ -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 (#52511@0)

一。取之于民，用之于民。二。的确减税了。 -flying_snow(飞雪浮冰); 2001-4-24 (#52516@0)

应该是：取之于你（新移民），用之于人（洋人） -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 (#52529@0)

Nope. Generally the money goes from the richers to the poorers. Newcomers also benefits alot from this society. -sailor(Sailor); 2001-4-24 (#52534@0)

听说CA税高.年薪70K是不是一半纳了税? -gang2canada(Gang); 2001-4-25 (#53093@0)

Dear 土拨鼠, you've mixed things up. -sailor(Sailor); 2001-4-24 {200} (#52541@0)
what 飞雪浮冰 said is about how to improve the economy in China. He didn't mention the tax issue in Canada.

Of course, the current Liberal government doesn't work perfectly, at least I think so.

喂！喂！喂！搞清楚呀，我们有什么实力能把这件事情作好？ -rolling(Rollor); 2001-4-23 {2189} (#52073@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛2．北京申办奥运会已经具备了哪些基本条件？

　　北京申办奥运会已经具备了以下五个方面的基本条件：

　　第一，中国和北京具备举办奥运会的经济实力。中国作为发展中国家，近10年来经济发展以每年10.8%的速度增长，1999年国内生产总值接近1万亿美元。北京是一座极具发展潜力的城市，近十年来经济始终以两位数的速度增长，1999年，全市国内生产总值为240亿美元，人均国内生产总值在2000美元以上。

———Rollor 评论：我不懂经济，不能妄加评论。但我知道，中国目前还不富有，很多孩子连学都上不起。就算上得起学的孩子，也无法享受法律规定的义务教育，而必须交付大量学费。更不要提大学教育了。

　　第二，中国政治稳定，社会安定。改革开放以来，中国取得了举世瞩目的伟大成就，经济迅速发展人民生活水平显著提高，国泰民安，社会安定团结。在世界主要首都城市中，北京是刑事犯罪率、交通死亡率、火灾发生率最低的城市之一，城市安全保障体系具备举办大型体育赛事的能力。

————Rollor评论：加拿大工人罢工、游行示威从不间断，我倒觉得比中国政治稳定、社会安定得多。北京是犯罪率最低的城市之一，这我到第一次听说。但我听说过一件事，说北京两辆汽车碰撞后，司机宁肯私了也不叫警察，以免被警察再扒层皮（也许是造谣，算我没说）。

　　第三，中国是一个体育大国，体育事业蓬勃发展。竞技体育方面已连续在最近两届奥运会上获得金牌和奖牌总数第四名的好成绩。迄今为止，中国运动员共获得1317个世界冠军、超过或打破世界纪录1026次。中国群众性体育运动基础雄厚，常年坚持体育锻炼的逾3亿人。

————Rollor评论：全民健身运动确实让人受益非钱，这一点比加拿大强。可惜，占中国人口大多数的农业人员和农民户口城市人员中能享受国家体育设施的实在少得可怜。而如果奥运会在北京举行，很多所谓外地进京人员不得不暂停自己在北京的事业，而被赶出北京。

　　第四，北京具有举办大型运动会的经验。北京多年来积极参与奥林匹克事务和诸多国际体育赛事，不仅成功地举办了1990年第11届亚运会、1994年第6届远南残运会，并且获得了2001年第21届世界大学生运动会的主办权。目前，第21届世界大学生运动会的各项准备和组织工作正有条不紊地展开，这必将为举办奥运会积累宝贵的经验。

————Rollor没什么好说的。

　　第五，北京具备举办奥运会的设施条件。北京拥有现代化的通讯、交通、饭店及其他社会服务设施，体育设施也达到了较高水平。全市共有体育场馆5千多个，其中可容纳5千人的体育场8个，可容纳2千人的体育馆15个。还有一批具有国际先进水平的大中型体育场馆正在建设之中。

————Rollor不想说更多的了。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

一条一条批你，先批第2条！ -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 {1406} (#52503@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛第二，中国政治稳定，社会安定。改革开放以来，中国取得了举世瞩目的伟大成就，经济迅速发展人民生活水平显著提高，国泰民安，社会安定团结。在世界主要首都城市中，北京是刑事犯罪率、交通死亡率、火灾发生率最低的城市之一，城市安全保障体系具备举办大型体育赛事的能力。

————Rollor评论：加拿大工人罢工、游行示威从不间断，我倒觉得比中国政治稳定、社会安定得多。北京是犯罪率最低的城市之一，这我到第一次听说。但我听说过一件事，说北京两辆汽车碰撞后，司机宁肯私了也不叫警察，以免被警察再扒层皮（也许是造谣，算我没说）。

这个就是北京要举办奥运会的理由之一，为什么那？稍有常识的人都知道，在这样大城市，出现了交通事故，车辆损失，首先应该通知交通警察，然后是保险公司，只有在交通管理部门出示了事故处理证明以后，双方保险公司才会对造成损失进行理赔。难道说北京的司机都是大款？撞了车就私了？哈哈，可笑！
为什么你看到这篇文章就相信了那？因为你根本不了解北京，不了解中国，所以别人怎么说，你就怎么信，再拿来四处传播，你看你，“人云亦云”用在你身上是再恰当不过了（真感谢古人创造了这么个好词）！
又比如，你邻居老说你虐待你老婆，打你孩子？家里家务活什么都不做，不会烧菜作饭。。。。。。（总之你想吧，谣言四起）
你会怎么做？请你所有的邻居来你家做客（当然要先打扫房间了），让他们看看，你们夫妻多么的恩爱，你们家庭是多么的和睦，你儿子的童年是多么的幸福。。。。。。
其实，你应该回国看看了，加拿大是比中国发达，可是你的祖国现在的情况已经和你离开的时候不一样了，回去看看吧，不要再从网络上了解你的祖国了，不然，你真的会迷失自己。　　更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

谢谢指教。我对这个祖国了解了三十多年，她在两年之内能有多大变化你比我清楚。（顺便告诉你，我姐夫在北京开出租，我对北京现状的了解并不只是通过互联网。）《更新》 -rolling(Rollor); 2001-4-24 {230} (#52515@0)
如果邻居说我家的坏话，让她们说去好了，关我什么事。凭什么要我出血请他们吃饭！

可是，如果我知道你虐待老婆、打孩子，你即使请我吃饭我也不会改变看法。虽然你在饭桌上象个人似的，我仍然知道你是个什么。如果我有时间，仍会把你告到警察局。

you may not know by just "hearing" -guest:; 2001-4-24 (#52520@0)
那正好，你问问你姐夫，他要是和别人撞了车，是私了那，还是经过交通队，去保险公司索赔？（别不好意思，最多让你姐夫说你一顿而已） -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 (#52525@0)

Of course 私了, forget the 保险公司. Things are the same all over China, not specifically in BJ. -sailor(Sailor); 2001-4-24 (#52532@0)

你姐夫也是开出租的？不会吧！这么巧？！ -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 (#52536@0)
忘了告诉你，在北京的时候，俺也是有车一族，俺一年交了6000块大洋的保险费，出事了叫俺和你私了？！呵呵呵呵！~~~~~NO DOOR！哈哈哈~~ -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 (#52540@0)

俺不干~~~~~~~~！俺要叫警察叔叔来看现场~~~！俺要保险公司赔俺的车~~~~~！（别拉着俺~！俺要打电话！叫警察叔叔~~~~~~） -32b6566(土拨鼠); 2001-4-24 (#52548@0)
In China, it depends on who the other party of the accident is. Tons of cases already. -sailor(Sailor); 2001-4-24 (#52553@0)

北京都快让沙子淹了。 -ttl(羊肉泡馍); 2001-4-25 (#53078@0)

说的好,支持单身土拨鼠.中国的大城市不都在建设吗?不办奥运这钱也得花.去年到上海感到比北京建设的好.朋友说,来看看吧,现在变化更大了!门面还是要装点的,就是不装点,这钱就都建学校吗? -gang2canada(Gang); 2001-4-25 {417} (#53097@0)
上次申奥失败,我感到是太差,没能力,可当时没听那么多反对(私下),我到成怪人了,现在怎么那么多反对,当时大家都在哪?我现在到比较支持了.
我感到现在大家心态比以前成熟了,成功我们不会过喜,失败我们不会气馁.建设还是必要的.我想我们不会总是"领导来视察了就做大扫除"吧?日子得过,脸面得讲.
关键是花了,得想法挣回来,就是不办奥运,贪官就不贪了?
在北京这个城市,房价总在涨,太贵,办了,估计还得涨.就是不办,谁能帮我把房价降下来?这房贵的都写们.

不同意，我们宁愿让国家拿这些钱实现军队现代化，多些su-30、su-27、多些核弹头、多些核潜艇、多些现代级军舰，打丫的台湾、日本、菲律宾、印度，这些国家虎视眈眈，不发展军事，睡觉都不安宁。还高什么奥运，真是吃饱了撑的，问题还有很多同胞没吃饱呢。 -ttl(羊肉泡馍); 2001-4-25 (#53105@0)

好好!早就该打它们Y的了.还有那TMD什么国. -gang2canada(Gang); 2001-4-25 (#53115@0)

It's not the issue of being able or not. The point is, compared to others, BJ doesn't qualify. -sailor(Sailor); 2001-4-24 (#52545@0)

我不赞成北京申奥，有钱办点实事。核心一架专机就是1.2亿美圆，还不算装修，想想能解决多少下岗职工的温饱了，恩？国家大剧院又是几十亿RMB，是吃饱了撑的。 -guest:!; 2001-4-23 (#51340@0)

我虽然不赞成申奥，但也不反对。至少要等北京有一块象样的足球场以后再说。 -tanfuture(未来); 2001-4-23 (#51521@0)

如果多成功，那我们7年后可以在多看奥运会了 -fenger(枫儿); 2001-4-23 (#51358@0)
当然是多伦多!北京申奥让我想起了小时候的一个小笑话，说有一家人非常穷可还要面子，就只好在买块肉皮出门前抺抺嘴。有那些闲钱，给西部人民多建点水井；让每个孩子都能上学；保护好最后的几片森林。。。 -ltjt86(tyson); 2001-4-23 (#51420@0)

还有就是:有那些闲钱，多补贴补贴移民的同志,便不会如此人才流失了.hehe -doudougao(豆豆); 2001-4-23 (#51425@0)

你干吗让人补贴你呀?能移过去说明你还是有能力的.能者多劳,你还应该贴别人那.那个国家的税收不是这个原则.我们税不高.那还有没能力移的呢. -gang2canada(Gang); 2001-4-25 {159} (#53099@0)
走了就完了,干吗老埋怨家里穷啊!当妈的亏了你?大家能不能少对着祖国说泄气话?说了能帮上忙吗?有用吗?人家还老欺负咱们,再听着泄气话,日子不更难了吗?打起精神,事情会好点.

说起西部的水井......gebi滩上土地很肥，只要有水，种葡萄特好。有水，但在很深的地方，一口机井1.5M人民币。如果政府能花区区15亿人民币建1000口井在甘肃....Wow! -guest:Lanzhou; 2001-4-23 (#51434@0)

多伦多!多伦多! -guest:JL; 2001-4-23 (#51439@0)
BeiJIng , BeiJing already waste lot of money on Application. So If get succee, maybe can ear some money back to goverment officer private pocket. Right? -macsym(sam); 2001-4-23 (#51501@0)
那些钱不办奥运会也会给人糟蹋了，还不如用在这呢。中国人实在需要点什么让自己骄傲一下了。 -rock_jack(Rock Jack); 2001-4-23 (#51507@0)
只要是稍微有点常识的人都不会支持北京申奥。因为奥运会的宗旨前提是民主和平宽容和谐，是基于现代理性文明精神的社会活动，中国有这个资格吗？更别说劳民伤财，肥了贪官污吏了。在国内我们连说一句反对北京申奥的言论自由都没有，这样的社会环境有资格谈申奥吗？ -nick2050(nick); 2001-4-23 {84} (#51511@0)
不要再拿出来丢人现眼了。在中国，你会深刻地体会什么叫”只许州官放火，不许百姓点灯“。
像上一次北京申奥,百姓得不到好处,只是养肥了王宝山,张百发这样的贪官. -wins(wins); 2001-4-23 (#51610@0)

更正！是王宝森，不是王宝山，王宝山是我们陕西的国脚呢。 -ttl(羊肉泡馍); 2001-4-23 (#51899@0)

sorry,不过也差不多了,反正申奥对其他城市一点好处也没有,还要从全国各城市抽调资金去养肥京官. -wins(wins); 2001-4-23 (#52018@0)

给北京的话绝对劳民伤财，本来一个城市的事它可以推给全国。可是咱们在这讨论，有人在意么？管事的人看了能又怎么样？核心这一代统一不了中国了，弄个奥运流放千古，咱能栏的住？ -vega_lee(天津人); 2001-4-23 (#51877@0)

好象五一北京都要封路，真正搞奥运还不要戒严了。 -billhuang(瞎跑); 2001-4-28 (#56071@0)

多伦多。最看不惯共党弄虚作假。 -gemsun(MaBorn); 2001-4-24 (#52478@0)
这里有一贴评论申奥的好文。 -guest:读者; 2001-4-29 {3369} (#57058@0)
本文发表在 rolia.net 枫下论坛归纳起来反对北京申奥的理由，比较有代表性比较有说服力的有如下几点。
1，花钱装点门面，不如用于解危助贫。
2，北京缺乏造血功能，是占全国的便宜。
3，贪污腐化问题严重，不能申奥。
4，外交上为人利用。
而其中心又在于前两条，应该说提出这些理由的人的确是思考了，并且愿意将中国
的事情搞好。但是详细分析一下，就会发现这些理由仍然站不住脚。

1，申奥不仅仅是扬国威振民气的举措，申奥是涉及中国发展的大事。
中国的现状是资金有限，发展不平衡。这也就是为什么改革开放以后，我们将主要
的精力放到了珠江三角洲，和长江三角洲地区。在国家没有足够的资金顾及全国发
展的情况下，我们就要将有限的资金用到最能产生效益的地方。通过有限的投入获
得最大的产出，而最终获得使全国得到发展的经济基础。
从国家整体发展来看，北京，上海，广州(含深圳)是三个龙头，他们分别带动着，
环渤海地区，长江三角洲地区，珠江三角洲地区。进而这三个地区又更加深而广的
辐射全国。若想发展全国，必先抓住三区，若想发展三区，必须先立三个龙头。
80年代我们率先发展了珠江三角洲地区，90年代确立了长江三角洲的地位，而现在
是开启北部地区发展之门的时机了。环渤海地区，辐射东北华北大片地区，涉及
几亿老百姓，为国家工业农业的重地。越早使这里显现出生机，于我国越有利。
笔者认为北京的发展不单单是北京一地的事情，他涉及到整个中国北方地区的建设。
所以从这个角度上说，申奥的意义并不在于扬国威，振民气。申奥实实在在的和
中国北方地区，乃至整个中国的发展密切相关。也正是从这个角度上说，如果申奥
必须在北京，而不能在珠江或长江三角洲地区。

2，北京乃至整个北方地区很落后需要发展。
无论北京的朋友是否乐意，一个客观的事实就是北京已经落后了。笔者近几年在上
海工作，同时也有很多机会去北京，所以对于这两个城市比较有发言权。就城市建设
水平来讲，北京至少落后上海10年。无论是道路交通，标志性建筑，生活水平，以及
方方面面，这两个城市都不是一个档次的。曾经看过一个报道，写北京的一些全国
第一，具体的内容印象不是很深了，但是有一个感受是深刻的，那些第一，多半是
50年代到80年代，进入90年代后，北京似乎没有任何东西为了全国之先。
早在10多年前，环渤海经济圈的概念就已经被提出。当时，环渤海地区与长江三角洲
地区相比并没有很大的差别。但是今天，在上海的带动下，整个长江三角洲地区
生机勃勃，中小城市群密布，交通通讯网贯通，将环渤海地区远远地抛在后面。
所以一个真真切切的感受就是环渤海地区以及北方地区需要这个机遇。

3，环渤海地区能够承接此次的机遇。
和东南地区相比，环渤海地区需要此次的机遇。而和西部地区相比渤海地区有能力
承接此次的机遇。毕竟这里有一定的建设基础，经过一段时间的发展后能够为国家
的发展提供更多的回报。

4，是否应该在基础建设上投资。
还是以上海为例，近几年上海在城市基础建设上的投资早己超过了数千亿元，(为办
奥运的若干倍)。曾经和上海的朋友讨论过这个问题，浦东那么多高楼大厦空着，
霓虹灯彻夜长明，平原地区建全国最高的电视塔，50公里的路程建磁悬浮列车，这
些是不是很浪费呢。朋友的回答至今仍然在耳：虽然我们花了不少钱，但是我们增
加了知名度，招来了无限的商机，创造了更高的效益，这个钱花的值。笔者注意到
一个消息，无论此次申奥成功与否，北京的建设投资都将进行下去。应当说这是一
个正确的决策。

5，应该为北京增强造血的功能。
无庸讳言北京是缺乏造血功能的，这和近10年来北京的定位有关。作为环渤海经济圈
中唯一可能的龙头，仅仅将北京定位于政治文化中心事不够的。北京需要有承载更
多功能的能力。这是中国北部发展的需要。

事实上我们不应该将申奥看作一个简单的体育行为，其后有着深远的经济内涵，和
发展意义。曾经看到一个贴子，讲到中国在国际上形象不佳，一个重要原因是外国
人不了解我们中国。从这个意义上讲，申奥不又是一个很好的外交契机吗。任何一件
事情，风险和机遇都是并存的，我们重视风险但不应惧怕风险，才能有最后的胜利。更多精彩文章及讨论，请光临枫下论坛 rolia.net

这篇是偶的观点。希望考虑问题从全局出发，只拽住一只脚拼命反对没意义，还没见过哪个政策只有利没有弊的呢，莫不是都不做才好？ -aabb(爱吃水草的鱼); 2001-4-29 (#57114@0)

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