Topic: 支持彻底调查所有有关美国大选舞弊的指控。无论是真的作弊、还是造谣污蔑，查出来一律严惩不贷。不管谁成为下一任美国总统，选举制度和选举程序的客观公正透明，必须得到保证。 @温哥华华人论坛:温哥华枫下论坛 The Rolia Forum of Vancouver

枫下茶话 / 社会政治 / 支持彻底调查所有有关美国大选舞弊的指控。无论是真的作弊、还是造谣污蔑，查出来一律严惩不贷。不管谁成为下一任美国总统，选举制度和选举程序的客观公正透明，必须得到保证。 -hubeir(pct); 2020-11-12 {727} (#13308306@0) +23
密歇根州的Antrim County，把几千张投给川普的选票算给拜登了。事件曝光以后，county当局被迫改正，但是一口咬定是无心的错误，坚决否认舞弊，更坚决否认系统性舞弊。

错误也好，舞弊也好。如果不是一个计票人员的警觉，几千张川普的选票，差点就莫名其妙的成拜登的了；一进一出，相差上万。至于这是孤立的零星事件，还是系统性有组织作弊的冰山一角，现在还不知道。联想到5月3日晚上，密歇根州和宾州突然出现的十几万张拜登选票，完全不符合统计规律，我们有理由怀疑。

客观公正透明的选举制度和程序，是美国民主体制的保证。如果选举制度和程序被破坏，美国这个世界上最伟大的民主国家，会迅速蜕变成最大的集权专制国家；如果选民对选举制度和程序失去信心，不再承认选举结果，美国将会分崩离析、爆发内战。

呼吁彻查大选舞弊的指控，不是为了川普，而是为了美国的未来。

同意LZ。LZ闭完关，满血回归！好！👍 -cookie321(cookie); 2020-11-12 (#13308316@0) +7

哈哈，谢谢支持 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308401@0) +1

政治无底线。这种做法也不是第一次，即使调查起来也拿不出来确凿证据，法官也懒得管 -jzsjw(jzsjw); 2020-11-12 (#13308427@0)

千呼万唤始出来 -redneck(Cracker); 2020-11-12 {6} (#13308318@0)
好想你

哈哈真的吗？ -hubeir(pct); 2020-11-12 {16} (#13308354@0)
想和我吵架吧？😂

我不看你们原帖就跟贴了: 你们错了。 -stayhome(stayhome); 2020-11-12 (#13308359@0)
从来不说假话的，证件不同也能成为网友，你懂 -redneck(Cracker); 2020-11-12 {77} (#13308412@0)
吗? 哈哈哈
你虽然执著但远不像有的队友那样偏执狂热充满仇恨，🎶拯救了你。哈哈哈

这几天 -hubeir(pct); 2020-11-12 {14} (#13308422@0)
没有心思听音乐

至于吗，如烟往事俱忘却,心地坦然天地宽呀。 -redneck(Cracker); 2020-11-12 (#13308441@0)

嗯，会过去的，one way or another -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308449@0)

👍👍👍👍👍 -fallcolor999(下一站); 2020-11-12 (#13308358@0)
坚决赞同川普打官司，搬张小板凳看川普被打脸出丑再输一次，川粉也别总是嘴炮，一定要响应川总号召捐钱 -trender(trending); 2020-11-12 (#13308379@0) +7

FYI，我一直在捐款支持川普，刚刚又给他的election defense task force 捐了几百元。要不你三吨给拜登也捐一点？ -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308392@0) +15

我没那么傻去给政客捐款，我的爱好就是看戏，而不是成为政客的玩偶，哈哈哈 -trender(trending); 2020-11-12 (#13308402@0) +5
👍 -wuxin123(小肥饭袋子); 2020-11-12 (#13308410@0) +2

侬也捐叻？ -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-12 (#13308499@0)

不捐。年底捐点给老大的坛子 -wuxin123(小肥饭袋子); 2020-11-13 (#13309904@0)

好，坚决打官司，乘胜追击打到加州，连民主党的老巢一锅端。 -fallcolor999(下一站); 2020-11-12 (#13308426@0) +5

捐些钱吧，别总是嘴炮 -trender(trending); 2020-11-12 (#13308436@0) +4

打个比方吧，川普类似水浒武松，兄长被毒死，投诉无门，怒目圆睁; 民主党拜登一伙类似西门大官人，正在庆祝自己的作弊胜利，不知道即将到来的风暴是啥 -binghongcha76(一只大猫); 2020-11-12 (#13308385@0) +6
哈哈上导读了，看来我这关还真没有白闭 😄 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308399@0)

一出关就获得全场不分左右支持，恭喜 -trender(trending); 2020-11-12 (#13308407@0)

你这说的到目前为止，本站一个反对的都没有，无异议通过哈 -keysi(K.S); 2020-11-12 (#13308400@0)
尊重法律尊重民主，到底是民主党的街头暴乱抢砸商户丢脸，还是走上法庭，对本次邮寄选票造成的舞弊现象进行投诉丢脸？ -trophy(trophy); 2020-11-12 (#13308403@0) +13

对于本次选举暴露出来的各种舞弊现象，最少7千万共和党支持者，没有像民主党黑命贵那样走出家门举行街头暴力斗争，而是取证上法庭，本身就展现了共和党和川普团队良好的民主风范。民主党首先就先输一局 -trophy(trophy); 2020-11-12 (#13308429@0) +12

谁当权没关系，但一定要光明正大地获得权力。 -donot(田长第九); 2020-11-12 (#13308414@0) +15

对，程序正当比结果重要 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308423@0) +1

这段时间在养精蓄锐？ -wstl(武水拖蓝); 2020-11-12 (#13308415@0)

倒也没有，就是觉得在论坛上吵架浪费时间又不解决任何问题，还不如捐点钱干正经事，然后自己清静一下 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308430@0) +3

形势明朗了我反而平静了。形势不明朗时必须把真相说出来。 -wstl(武水拖蓝); 2020-11-12 (#13308437@0) +2

现在也还不明朗啊…… 拭目以待，但是也没有必要摒住呼吸 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308447@0)

川普能不能胜选已经不重要了。这次大选中出现的大量造假、媒体的偏袒和充当裁判官，已经激起了民怨，促使更多人觉醒。 -wstl(武水拖蓝); 2020-11-12 (#13308490@0) +3

我没有那么乐观，美国的年轻人被洗脑得很彻底…… -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308503@0) +1

听到新闻主播口口声声说没有假票，看着 Tucker Carson 的视频，我恨不得撕烂这些主播的破嘴。两边都可能有假票，关键看有多嚣张。 -troyd(Troy); 2020-11-12 (#13308527@0) +1
让他们尝尝民主党专政的铁拳才能彻底醒悟…… -wstl(武水拖蓝); 2020-11-13 (#13308665@0) +1

个人认为，个别人作弊几乎每届大选估计多多少少总是有的，而且对立的双方阵营都有，但若是蓄意且大规模和设计安排的就难说，需要有实锤证据才能确定，现在纠缠的就是这个，个案影响太有限... -see1see(Isee); 2020-11-12 (#13308457@0) +3

所以要调查...... 而且Antrim county 这一个个案，就是6000张选票啊！ -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308485@0) +1

一个个案就能搞6000张选票，说明投票系统/点票环节/流程等方面有缺陷或漏洞，此次完事后，现行系统肯定得重新考虑如何改进了....... -see1see(Isee); 2020-11-12 (#13308525@0)

如果不彻底调查，下次改进到6万张 ... -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308563@0)

6万张也无济于事,现在的差距是530万张 -xiaozuiba(xiaozuiba); 2020-11-13 (#13309979@0)

官方有回应, 大多数爆料都被fact check过不真.你信不信呢?所以到媒体爆料不如到法官那里呈堂证供.媒体上吵吵可以不负责任,法庭上胡言乱语撒谎伪证,要入罪 -englearner(majia); 2020-11-13 {747} (#13310022@0)

Republicans claimed a 'glitch' on software used across Michigan gave Biden additional votes, but the state said it was human error that did not affect totals.

Full Story:
https://www.wcnc.com/article/news/verify/michigan-software-glitch-didnt-switch-votes/507-d8caddb3-71da-4125-85be-9c8c124f66b7

👍比楼主说得到位，看得清。 -tranquility(an); 2020-11-13 (#13308864@0) +1

管它这么多干嘛，就算是老川赢了，不还有几千万各色左左们么。我觉得以后加入粉红行列，彻底把美国人埋葬在社会主义的故纸堆里还好。不加大些力度，那些道貌岸然的GOP大爷们，不知道咱共产主义铁拳的厉害 -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-12 (#13308462@0)

不论结果如果，程序正当很重要 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308509@0) +4

美国两党和当年的国共两党太类似叻，最后的结果，就摆在那里。道貌岸然的正人君子是永远也打不过当面一套背后一套的小人滴……咱们还是早些堕落吧，这个世界再也没有程序正当啦 -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-12 (#13308519@0)

国民党的教训要吸取。。。在大陆搞不过共产党，去了台湾搞不过民进党 -tuteng(闻风而动); 2020-11-12 (#13308533@0)

个人觉得共和党直到川普的出现，才真的像共和党。不过国民党也是完成了历史使命，走过了它该走的路 -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-12 (#13308544@0)

保守政党的政策更符合人性，若能再学习吸收一些左派政党的宣传手段，添入一些时髦，新颖的元素，可以增强对年轻人的吸引力。这样左派政党的机会就很渺茫了 -tuteng(闻风而动); 2020-11-12 (#13308566@0)

对啊，走自己的老路，就会无路可走。一定要走别人的路，让别人无路可走……可惜是不管共和党还是保守党，都是太爱装正经 -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-13 (#13308619@0)

唉，没办法，信仰决定了要言行一致、心口合一 -wstl(武水拖蓝); 2020-11-13 (#13308668@0)

我觉得当下实在可以用 ”混战“ 来形容。为了自己和自己小群体的利益，各个大佬抱着自己的小算盘粉墨登场。各种力量的角逐，想短时间 settle multiple parties，相当不容易，何况还没有中间佬。 -troyd(Troy); 2020-11-12 (#13308491@0)

对于 P 民来说，作弊，反作弊，无论哪方赢了，50 步恶 vs 100 步恶，对国家投票查票的机制信心已失。下次选取会非常考研 P 民的参与性。正义必将战胜邪恶，说得好听，从败到胜的过程里，谁来买单呢？ -troyd(Troy); 2020-11-12 (#13308496@0) +1

嘿嘿，各类左左们最好希望你别参与 -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-12 (#13308505@0) +1

错了不是。TA 们当然希望我参与，好歹我算个 number。至于我选什么，没关系，反正智能收票机都改正 TA 们想要的 anyway。 -troyd(Troy); 2020-11-12 (#13308510@0)

呵呵，和我一样的悲观主义者 😄 -hubeir(pct); 2020-11-12 (#13308506@0)

嗯，不该年纪轻轻时候就看了《无间道》。 -troyd(Troy); 2020-11-12 (#13308512@0)

下次都是现场票。每个检票员后面站俩监票的。两人盖章选票结果才有效。 -stayhome(stayhome); 2020-11-12 (#13308513@0)

要是票箱子里藏人改票，谁知道啊。 -troyd(Troy); 2020-11-12 {55} (#13308515@0)

现行投票系统及流程的缺陷，如果投票者能自查加上举报的话就能省去很多事和时间，只是在设计系统时如何考虑既能满足匿名保护，又能方便核查..... -see1see(Isee); 2020-11-12 (#13308539@0)

学究气太重，系统设计都是人做的，人心不古，做啥都一样 -wabuka(Bellefontaine); 2020-11-12 (#13308548@0)

可以考虑大家都来设计系统，类似投标一样，最后选择一个多数人认为最靠谱的设计...... -see1see(Isee); 2020-11-12 (#13308559@0)

偶对米国这次党争不感兴趣，不过，看到LZ提到了统计规律，那俺就请诸位想一下选举这玩意儿哪来的什么统计规律涅？统计并不否定极端情况的存在哦，至于说为什么会出现，介个就需要收集更多的证据才能确定哦。呵呵。 -hhyang(hhyang); 2020-11-12 (#13308555@0) +1
栽赃诬陷美国民主(选举)制度的的人会不会反坐? -xiaozuiba(xiaozuiba); 2020-11-13 (#13308650@0) +2
美国民主的破坏者是大纪元这样的媒体。郭文贵这样的人。 -triton(智者乐水); 2020-11-13 {132} (#13308751@0) +2
可以无成本的在民主社会中散布谣言谎言，影响大选。美国民主投票有世界各地的人参与监督，已经实践几百年，都是地方自治，哪里有系统性问题。

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