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@Vancouver

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  • 枫下家园 / 望子成龙 / 如何理解18岁了,是成年人了 +3

    昨天晚上8点多了,下着雨,老二让我送他去女友家。最近两个人互相留宿,有时候在我家,有时候在女友家。。我们的理解是孩子成年了,自己有分寸,我们就啥都不管了。。。

    一路上,雨淅沥沥地下,跟娃聊天,聊到他女朋友的姐姐A跟她男朋友M的事情。

    A是学霸,已经考上McMaster的医科,从小目标明确,就是要当医生。

    她男朋友M是高中时候一起上Summer Camp认识的。M住的地方离密市一个小时车程。M高中读完,没有拿到毕业证书,就去修车店打工了。他一直对修车感兴趣。钱挣得也还OK。

    A和M是夏令营开始看上了眼,一直网聊,继续两个人的关系。等到A18岁了,他们俩就在一起了。。M经常来A家一呆好几天。

    (我听到这里,感叹老外家长对孩子的放手和尊重。。。没有试图棒打鸳鸯)

    M干了俩年修车工,自己干的不开心,他对修车很感兴趣,也觉得自己可以了,但是车铺里面的头,只让他换轮胎。不停重复之后,他要找突破。终于下定决心,努力读书,把高中毕业证书拿到,申请了大学,今年9月份上大学学机械工程去了。

    老二说,女朋友的家人对A和M是否能够修成正果,抱着都可以的态度。最后走一起成家,也不奇怪,两个人很相爱。

    • 这个事,老外没事,他们有娃就生。老中嘛,反正我这个当妈的是肯定不同意,高中时候不允许孩子单独和男生呆在一起。 +8
      • 18岁之后一起 +1
      • 嗯,偶家是女娃也是不可以。呵呵 +3
        • 同感 +1
        • 大学以后应该就可以。 +2
          • 大学了不属于控制范围了,无所谓可以不可以了
            • 18岁成年人了,不属于控制范围:)。。我也是慢慢被洗脑的 +1
      • 我们这一代,永远不会接受年轻人在一起相爱,尽管我们年轻时候做过同样的恩爱
    • 主要这闺女定性好。一般家长对孩子没太多信心的话还是会阻止他们继续交往的
    • 多数中国女孩的家长都不会婚前留宿男孩,十八二十一样。如果孩子的女朋友是中国人,会告诉他这个。 +8
      • 这里长大的女娃压根没这些观念。 +2
    • 我家的白菜是会看着不让猪太早拱的,自己家的猪么爱拱哪儿拱哪儿。 +6
      • 看得太紧也不行,知道几个看得紧得现在父母都发愁没男朋友了。 +5
        • 是的。。朋友圈里面有女娃谈第一次恋爱,爱得死去活来,被父母搅散,痛不欲生之后,再不谈的。 +4
      • 这个最好从小洗脑,孩子大了再干涉容易让孩子有逆反心理 +4
      • 这是默认男人性需求正常女人不能有正常性需求吗? +4
        • 乱说话!
    • 再过个把月孩子就离开家上大学了。。也是鞭长莫及的。。我不希望孩子谈个恋爱,也要因为顾忌大人的想法,搞得偷偷摸摸的。女孩子的家长都晚上8点多还送女孩子过来我家,我们更没有什么理由给孩子们添堵,反正家里的空间大把:)
      第一天晚上女孩子来我家的时候,两个人遛狗,聊天,玩。。后来不知道了。。我们该干啥干啥,没有管。后来二娃说早上6点多,俩个人悄悄起来,女孩子怕我介意,让老二送她回家了。我直接说,我们不会管,不需要搞得偷偷摸摸的,她的父母不介意,我和娃爸也不介意。他们俩都是成年人了,自己搞定,不需要管我们怎么想,我们没有想法,娃自己处理,开心就好。
      • 这种事男孩的父母一般都很开明。。。 +17
      • 计划生育还是要搞,不然你这个奶奶就要辛苦了。 +4
        • 加拿大教育出来的孩子,如何避孕,如何事后24小时吃药避免怀孕,他们都门清 +3
          • 中学有专门的课讲这些 +1
            • 对其,跟大孩子们有讨论过这个,他们都很清楚需要怎么处理。。他们都非常反对堕胎。觉得有责任的人不可能没有准备好就怀孕。如果怀孕了,就应该生下来。我们都是跟着孩子一起学习,更新观念
          • 意外怀孕怎么办?读大学也没空带小baby。
            • 姐姐那对都恋爱三年了。。也没有意外怀孕。。孩子们知道的 +1
              • 男孩女孩家长想法不一样。女孩应该有更多的自我保护意识,如身心受伤了,可能影响长远。 +2
            • 平时女的都是吃长效避孕药的,如果临时几天没有吃,那么就要吃紧急避孕药,副作用大些且避孕效果不是很好。
      • 你孩子的女朋友是不是老外?估计老中没几个家长会送女孩子去别人家同居。 +14
        • 是老外
    • 如果我们是A的家长 我们怎么办?,强行阻止是没好处的,只能偷偷想办法。 +3
      • 她的父母没有任何的介入。。而是在孩子18岁之后,大方地邀请男孩子去她们家,还每次住几天。当时那个男孩子高中毕业证书都没有。。这个是让我惊讶的地方。
        父母真正地尊重孩子的选择。华人父母很难做到这一点?门当户对,学历相当,等等,几个大棒抡下去了
        • 也许人家父母本来就是 hippie. +1
          • 父母都是高知。。博士以上学历,母亲是多大教授
            • 反正不是虎妈那种,这里的教育制度不必一直连续念,Hippie腻了重回校园也没问题的,特别是几十年前,讨生活容易。
        • 尊重孩子的选择 和 偷偷想办法 不冲突吧,如果啥都按孩子自生自灭,要父母干嘛。其实按你描述的,男生也去读大学了,说不定也是女孩父母想办法传过去的改变。 +1
          • 成年了啊。。我是惊讶人家的父母,没有给任何的阻力,哪怕那个男孩子按照中国人的观念,根本配不上自己的女儿。。。我在学习中。。。因为还有女娃未成年。 +2
    • 我家没那么大地方又忙乱,男女朋友来玩玩还行,留宿多不方便呀
      • 呆在娃的房间啊。。不过我们的卧室都有带卫生间。地下室也有卧室,也有卫生间。我们没有觉得有什么影响,该干嘛干嘛。。就是一个心态 +1
        • 正好问问 大家的房子隔音怎么样啊,我们在多村的房子隔音还行,在美国的房子那隔音差的,根本没法两家人住,我正在纳闷原因。 +2
    • 挺好,赞开明的人生态度.尽管我家都绝缘体一般,每周都敲打什么年纪做什么事,恋爱的年纪赶紧的.女孩估计只限于好朋友吧,20大学毕业后吧,25结婚生子也是提倡的 +2
      • 每个孩子不同,家里有一个大三岁的独身主义者:)
    • 男,女朋友过来留宿(16岁以上),在白人家庭里非常常见,而且不太介意18岁时男孩的职业状态,即使女孩非常出色。看到周围很多白人家庭都是这样。比我想的开。 +1
      • 嗯。。我也是比较惊讶。在且看且学习的过程中:)
      • 中国找对象的概念是男的要比女的强,所以现在剩女多。这边好像不是这样的。我觉得关键要性格合得来
    • 也有不少高中生娃的,一般都是姥姥姥爷带外孙,看上去也乐哈哈的没啥不好。贝索斯好像就是这么搞出来的,他妈自己带着娃再婚,继父对他挺好,所以他坚决不见亲爹。乔布斯也差不多,只是他妈那会儿读大学,生了娃不要了,后来见亲妈不见亲爹。 +2

      说到乔布斯,想起来了,他养父就坚决反对他未婚同居,还撂了狠话over my dead body, 可是没用,老乔还是跟女朋友未婚同居,生了孩子不认,搞到市政府验DNA逼他认女。他这个女儿分了遗产还出书骂他。
      • 家族遗传
        • 或许就是太年轻不知道自己想要什么。后来还不是被老婆收服的得服服帖帖,正正经经
    • 老外的事,咱从来理解不了。不如离婚这么多,家里 step kids 一大堆,然后有些 50+ 的还是积极结婚离婚。理解不了,完全可以理解。
    • 呵呵。。谢谢楼上参与讨论的。。分享出来,就是探讨一下,18+了,是否要treat 孩子如大人,是否还要给孩子加各种卡,父母心中的安全的卡。没有卡的话,孩子们是否也可以开心地,安全地,走下去。没有上大学,是否天塌下来了。。没有家长眼里的门当户对,是否不幸福了
      • 18岁只是法律上的成人概念,就个体而言,有些16岁的比26的更成熟老练也有可能,加不加卡的也不能一概而论,各家有各家的规矩和价值观念,不必强求一致。
        • 讨论而已。。无所谓强求一致。。人各有命。。都是命。
          • 是的,听起来你的孩子们都不错,命好~
            • 不知道。。一直在努力学习做个好家长。:)
      • 18前不忌讳谈性与爱之间的关系,婚姻与性之间的关系,未开始婚姻之前怎么处理性关系, 在一定的物质基础上,孩子朝着自己人生方向走的同时,我祝福孩子们好好去爱去性,生活多点内容。但结婚生孩需谨慎。 +1
        • 是的,我跟孩子们说,Ready组建家庭/准备要孩子了,再结婚。。这个之前,先好好工作/生活/旅游,享受人生。。。有孩子之后,重点不同了。 +1
      • 这个问题也和女儿讨论过,我的观点是成年,经济独立后,同居没问题,就是需要出去单独居住,自己负担生活的时候才行,不然不支持在双方家里未婚同居。 +4
        • 人家有生理需求,好不好。。你直接让娃把这个阶段跳过去,直奔主题吗。。这个不是要长期住到某方家里:)。。我是这样想,与其孩子们跑外面去偷偷摸摸的,不如在自己眼皮底下,安全的地方。。即使不谈恋爱,也是希望孩子们带朋友来家里玩 +2
          • 性爱的快乐在18岁以前就有了, +1
            我和你的观点不同之处是,我希望他们先要有能力承担可能的结果。避孕是一个概率,不是百分百不可能发生的事情,应该尽量减少这样的风险。我完全不反对孩子带朋友来家,家里的party room 设备齐全,一群人来睡,和一个来睡还是不同的。不喜欢孩子来家玩的目的是享受性爱的快乐。
            • To be honest, +1

              我不知道他们是否那个了。。那是他们的私事。我们家长做的。。就是什么都没有做,什么都不问,给充分的尊重和自由。他们俩在一起,很有的聊,娃看过去很开心,我瞧着也开心。

              不希望重蹈自己18岁时的experience,父母说,不许谈恋爱,晚上10点之前必须到家,周末不许呆在学校宿舍,必须回家。出个门跟朋友玩,还得诚惶诚恐的,也很害怕自己太晚了,更害怕自己对谁动心了。。。

              • 青梅竹马 两小无猜的感情很美好,女儿的男朋友也是高中同学,不过家规还是有的,好在那时候孩子也认同。现在孩子大学毕业了,我不用再操心了。
                • 我还有小的,是女儿。。。所以需要学习和了解,这个家规是否有必要,度如何把握。
                  • 和孩子讨论一下,看看什么是双方都能接受的观念,毕竟这是家事,没有一定的标准。我就是希望小朋友有责任心。
    • 以前小姑娘也问过我类似的问题, +1
      我告诉她一个统计数据:大学毕业以前就和男朋友同居的女孩子大概率都没有最终完成她们的大学学业。她问为什么。我说原因可能是提前工作照顾家庭支持对方上学,也可能是怀孕生孩子。她于是决定大学的时候可以谈恋爱,毕业以后才考虑同居或结婚,好像她能控制自己的时间表似的。
      • 你这个数据哪里来的?我家老大的同学里面好多大学期间同居的,好像都毕业了,事业还不错。我家老大住在家里,没同居,毕业学习情况跟同学差不多
        • CBC某节目里讨论这个问题听的,具体来源不详。
      • 通过孩子的各种club认识的很多对老外家长,是高中时期看对眼,然后一直走下来的,也很合家欢乐。大学时期认识也一直走在一起的,也多。老外家庭信基督的多,不知道跟这个有没有关系。 +2
        • 娃的朋友的父母,老师结婚的都是高中的sweet heart,这种组合一般都是俊男美女,都挺努力,不是坏事。老外的孩子和中国人的孩子比,成熟早,工作早,有车早,高中毕业的孩子谈吐和成人差不多了,和咱们小时候那种国内的高中毕业不能比。 +1
          • 对。。娃的老外同学个个高中都打工。高中毕业前已经有几份工作经验了。超市,咖啡店,饭店,等等。娃的女友在Sheridan Nursery打工。。跟我这个爱花之人很有的聊:)。。身边的华人朋友的孩子打工的就少。 +1
            • 如果女友家不是高知家庭,只是普通工厂打工族-与你家门不当户不对,你还会同意他们这样夜宿吗?你同意是心里满意对方家庭条件吧?当你读高中的女儿提出去打工族男友家夜宿,你也乐呵呵送过去吗?好奇你儿子女友是哪族裔的?家长真想得开。 +5
              • 我儿子的很多个好朋友
                都是白人,住附近,都有女朋友,也都有互相到对方家里去。我们邻居一个法国移民过来的男孩子,还比较过分,从房间里面跑出来,让他爸爸去帮他买避孕套:)被其他孩子知道了,当作笑料,逗乐了好一阵子。。他之前还有俩任女朋友,都是IB高中里面的同学,如果按照门当户对的思维,好像经济差些,但我们也没有干预过。:)。。。我女儿还没有18岁。。我正在在学习本地人怎么处理这个事情,接下去女儿长大了,才知道如何deal with it。 等到我女儿情窦初开的时候,我想我还是会支持她,相信她。她既然选择了,就有她的道理,如果不合适,也得是她自己意识到不合适,自己放弃,而不是迫于大人的压力放弃
      • 现在的年代是不是有样东西叫birth control? +2
    • 感觉群里都是农村出来的老封建老古董, +4
      本文发表在 rolia.net 枫下论坛思想停留在1840年的大清。我来举几个例子。第一个例子是我表弟,我和表弟都是80后,当然我表弟是住闸北区的,这个上海人一说就明白是怎么回事。。。。那地方比较乱,学生素质也不高,我初二暑假去他家住过一段时间,让我大开眼界的是一群初一的学生男女,在我表弟家,等他父母上班离开了就开始群p,看对眼的在那里哼哼哈哈的叫,搞完了,男的休息一小时让不应期过去了,再换一个女的然后继续哼哼哈哈。我表弟的一个女同学还对我说:“xx哥,要不要也来。。” 给我当时幼小的心灵极大冲击。。。 加拿大,白人男女从junior high开始就特别喜欢玩hookup,也就是根本没有任何关系确定,双方看对眼了,就拉回家打炮,双方可能都有自己的长期男女朋友,但就那一时刻(一般是喝了酒,party上吸了草high了后)互相双方有感觉了,就拉到厕所开干。第二天2人见面了像没事人一样,还能像朋友一样的相处,和自己分别的男女朋友还能卿卿我我。有些白人女孩,甚至从来没有固定的男朋友,不停的hookup什么的,一个星期换一个打炮对象。当然这里的女孩高中开始就吃长效避孕药,不但能避孕还能完全解决经痛等问题。曾经在UofT new college的wetmore hall宿舍因为做作业通宵在一个同学宿舍里做作业,每次上厕所走过走廊就能听见各种不同花样的呻吟声。 另外,从我接触下来的朋友里面,喜欢这种hookup的白人男孩第一位,白人女第二位,第三位的是谁猜猜看?各类亚裔(中日韩)女孩第三位!各位家长别看你们的乖乖女在你们面前装的多纯真多老实,在她同学圈子里可能大家都知道是怎么回事。这方面最差劲的要属印度男女和亚裔男,在高中里好多都属于没人要的对象,我同学里很多印度男女和亚裔男到了大学毕业甚至硕士毕业还是处男处女的一大堆,根本不是家长管的紧,就是没人要。娱乐活动除了拨号上网聊icq就没啥玩意了。。。这些incel不管学历多高挣多少钱都是谈恋爱这条食物链的底层。更多精彩文章及讨论,请光临枫下论坛 rolia.net
      • 小张又来扔炸弹了。
        • 揭露一下真实的世界是怎么回事,某些家长可能自己给孩子制造一个自己以为美好的肥皂泡泡永远不会爆。。。 +2
      • 我遇到过这儿十六岁生孩子的白女,遮遮掩掩地。说明他们也认为是不光彩的事。我周围各种族裔的人都是你说的那种老封建老古董。人以类聚吧,对自己和他人负责的人和随便的人本来就不太会到一块儿,也就不存在谁在食物链的底层了。
        • 在你面前遮遮掩掩的女孩,估计你没见过她们party上喝完酒吸完草high的飞起的样子。都是你嘴里的名校高知,数学博士毕业在给本科生讲课时一本正经冠冕堂皇的样子,只有我们熟悉的人才知道她在喝完酒后有多大跌眼镜。 +2
          • 张同学家里有儿女吧,跟紧潮流,就这么教吧😄 +1
            • 看多了这些恶心的事情,让我成为了坚定的MGTOW主义者,怎么可能会有儿女?
              • 小张也是incel?
                • 开什么玩笑,高中开始追我的俄罗斯妹子都一大堆。我是voluntary cel和incel有本质区别。另外mgtow没说不找性伴侣。。。。只是不结婚不和女人保持长期关系而已。
                  • 小郑幼小的心灵收到严重创伤
                    • 也有可能今后当爹了都不知道。
                      • 哈哈,不要吓死他
                  • 就像你在上海看到的一样,只有一部分人这么做。这里也是这样。 +3
          • 我知道的这个女孩高中没毕业。我还真见识过人渣高知和博士,是不是还喝酒乱性就不知道了。所以,我不会因为一个人的头衔和金钱如何而佩服他。我只尊重佩服人品端正的人,不论穷富和社会地位。
      • 👍见多识广 +3
      • 只能说你看到的小圈有点乱。门当户对和积极向上的朋友圈太重要了。 +1
    • 我认为只要能负得起自己的责任就行。真心相爱的孩子们还是要支持,包容一下。 +2
      • 是的,人生美好的时光不能蹉跎了:)
        • 我女儿16岁有男朋友,两人经常去对方家里,大大方方。我们经常邀请男孩周末去cottage 住几天。他们俩马上要奔赴不同的大学,不知未来会怎样? 但目前他们俩一日不见如隔三秋。 +3
          • 很美好。。谢谢分享。。未来他们自己说了算,先抓住现在的美好。我家儿子和他女朋友也是去不同的大学。
            • 我们给女儿两点规定,学习必须保证,还有保持底线。他们两人都会开车,所以外出活动比较方便,经常带上我家老二一起玩。我女儿南下读书,男生去多大CS,将来看他们的缘分了。 +3
          • 我对经常去对方家里玩没问题,对经常去对方家里过夜还是不太支持。偶尔一起出去玩也没问题。 +1
            • 过夜肯定不行,我们不会同意的,孩子们也从来没有提出过。定好规矩,然后充分相信他们。他们从来都是单独呆在房间里,但会开着门。 +1
    • 白人也不是都一样。以前的白人邻居他家女儿高中谈了好几个对象,每次对象到家里来,妈妈或爸爸都要在家看着,并不是可以任意发生关系。感觉他们鼓励孩子交往异性,但并不鼓励随意发生关系。 +1
    • 更多的例子是,修车工没有上进去读大学,而女儿本来读了个好大学出来有个不错的人生,结果过早就怀孕,在家带孩子,男的找不到足够的钱,最后。。。这种例子老外比比皆是。所以,中国父母,外国父母的做法,谁优谁劣,哪是那么容易说得清的? +1
      • 碰上家长看上的,门当户对,当然就睁一只眼闭一只眼啦。碰上家长都觉得不行的,还这么淡定吗?作为家长,以保护孩子不被骗不受伤为底线。我认为不能完全不管不顾。 +3
      • 我原来的领导,爱尔兰人第二代移民,多伦多大学计算机硕士毕业,工作不久,车坏了,去修车的时候,跟修车的聊上了,被追。后来俩个人一起了,她老公本来是打工仔,按咱们的门当户对说法,对不了。她老公家就是穷打工的。她自己的父母以前是福特工厂里面当领导的。 +2
        后来她老公出来开一个修车铺. 生了5个娃。5个娃里面三个像她,会读书,上了大学。一个高中毕业去当兵。一个就是她老公的翻版,读不下去,勉强高中读完,直接去修车了。。她老公修车做饭全能。。不然两个人,没有老人帮忙,养不了5个娃。。她现在当外婆了,也觉得人生很美满。
    • 只能説和家教有关係。我是支持孩子早点谈恋爱的,高中時候就可以了,只是孩子都看不上,多点恋爱经验,以后也知道找哪种人最幸福,我只希望孩子快乐健康平安、
    • 白人也不是都早早的同居。基本上是文化程度越高的,越不瞎搞,还是比较保守的。
      • 不是长期同居。。。是偶尔一起。。谈恋爱。没有人这么早长期搬到谁家里住的。。。
    • 这种事还是女的吃亏。吃避孕药对女的身体伤害很大。性病也是女的更容易得。有些性病,比如宫颈癌,只有女的得。 +4