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@Vancouver

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  • 枫下家园 / 钱财税务 / 大家都自己仔细用数学公式推导过:依据 贷款总数,年利率,贷款总年份或多少月来计算出自己每月到底该付多少分期款数吗?我计算了一下,贷款银行一直在多收你们每月的分期付款呢。就点到为此,不想给贪婪的银行或贷款机构找出丑的的事。该算法极复杂,一般人搞不懂啊! +1
    • 肯定是你复利的计算方法跟银行不同。
      • 银行是怎么个复利?是年,月,星期,天?如果是天就太黑了。一般是年。我是按月的。
        • semi annual for mortgage
        • 是按天计复利,实际日利率是用半年复利反向推出来的。
        • 按月是美国算法,和加拿大不一样
    • 别浪费脑细胞了,十有八九是你的算法问题。银行的客户成千上万,如果它捣鬼,只要一千的客户里有一个明白人发现了,这家银行的声誉顷刻归零。几百几千亿的生意,会为了每月多偷鸡你几十块钱? +2
      • 那是基本没有人能搞清楚这个算法。高阶高元方程式,不但要懂数学,还必须要懂计算机算法,都不会有一点想法思路的。能搞清楚的也是在收钱利益当中不会声张的。
        • 哪有那么复杂。
          • 那你来个简单的?😄
            • 不需要你真的去列公式算,Spreadsheet里面公式套一下就出来了。问题是你需要懂公式里的每一个参数。尤其是其中有些不被常人注意的参数,比如每月的付款日期和compounding。加拿大各银行惯例是semi-annual compounding。
            • 算法公式又不是我发明的,谁来都是一样的算法。
    • 二楼三楼说得都对。如果你不放心,可以拿银行每月按揭还款数额对照你自己计算的数字,看看到底差别在哪。
      • 就是对照过了才这么说的。😄。。。
        • 具体差别在哪?
          • 不想惹事,点到为止。
            • 敢这样想的,基本上就是认为自己比99.999999%都聪明啊。谁敢惹你。
      • 不说别的,第一步至少要知道用semi-annual compounding,如果连这都不知道,有什么可比的。 +3
    • 加拿大mortgage事半年复利法,具体这么算,我也没尝试过,这个应该采用信任态度,政府对金融行业管的还是挺严的,他们不敢胡来的。也许我把他们想的太好了
      • 有按半年的,有按月的。通常,固定利率按揭贷款计息方式是每半年计算复利,浮动利率贷款是以每月计算复利。
        • 那也收得多了。
        • 加拿大必须按半年算。美国按月算。
          • 下面两句话是TD的:*Fixed rates are expressed as if calculated semi-annually, not in advance.**Variable rates are expressed as if calculated monthly, not in advance.
            • 不管什么形式express,最后还是要用semi-annual来算。但是,每个人还款的frequency不同,semi annual还需要转换成还款的frequency,每周,每二周,加速每两周,一月2次等等。 +1
    • 不用这么大度,点到为止了。给CBC go public 发email, 他们对此类新闻极端感兴趣。如果你说得是真的,几个月内大家在新闻里肯定能看到。等着你的这段上新闻。email地址如下 +1
      gopublic@cbc.ca
      • 未必。个人几次都把一些社会极敏感的侵犯人权和种族事实问题,有人物,地点,时间,过程,联系核查方式,都发给他们,他们都连个屁都不放。加拿大也需要社会稳定安定团结的。他们也都是有舆论内部筛选的。 +2
        • 你去跟他们联系,告诉他们你有确切证据,证明银行多收客户分期付款的钱,让他们同你联系。如果没人跟你联系,私信我,我有办法让他们跟你联系。这样可以吧? +2
          • 点到为此了。个人的事都是个人的,个人想去怎么处理都是个人的。可见贷人家的钱也是必然被人家处处挨人家刀呀。谁让大多数主没钱呢,只能借钱过活?
            • 呵呵😄 +1
    • 是你不知道具体算法而已,银行一般不会错的,更不会为了贪你的钱故意算错。你计算的时候知道“一年两次复利”的规则吗? +2
      • 笑话了。看看标题。什么叫不知道?我不推算出公式,怎么会说银行会多收?
        • 你是跟银行借钱,怎么算利息是银行规定的,是单利还是复利,是日复利还是月复利还是年复利,都是银行说了算。 +1
          政府规定固定利率最多只能是按名义年利率的半年复利计算,在不违反这个原则的前提下,银行用什么规则都合理。你首先得知道银行是怎么算的,再指出其错误才行。光凭自己算的结果不一样就说银行算错了是不够的。
      • 他说他是按月算的。
        • 他根本就不知道semi-annual compound是什么,按月计复利更是错上加错。 +1
    • 复利的计算方法各家银行是有差别的,除此之外,我当时用过的一个银行把房屋评估的费用也加在贷款总额之中的。至于计算,用财务计算器或者excel都可以。
      • 用财务计算器或者excel?那个准确?没用过。exxel应该不行。
      • Mortgage算法全加拿大都一样。
    • 其实这是一个很好的讨论,不要搞的这么神秘哈,本站都是大学毕业以上的,图简单可以用网上的计算器,不过要找对了用正确的,可以和银行问一下具体利率算法再找,这里给出一般公式

      Monthly payment formula:

      A = P (r (1+r)^n) / ( (1+r)^n -1 )

      eg.,

      • P = $10,000 (比如汽车贷款 10000刀)

      • r = 7.5% per year / 12 months = 0.625% per period (0.00625 on your calculator)

      • n = 5 years x 12 months = 60 total periods

      10,000 (.00625 x (1.00625^60) / ((1.00625^60) - 1)

      10,000 (.00625 x 1.45329) / (1.45329 - 1)

      10,000 (.00908306 / .45329)

      10,000 (.02003808) = $200.38

      Monthly payment for car’s loan term would be $200.38.

      如果只付利息的情况:

      Loan payment = loan balance x (annual interest rate/12)

      = 10000x 7.5%/12 = $62.50

      • 这个是大约的一个逼近的算法,还偏大一点。不是准确迭代法解高阶方程式出来的解。
      • 这个例子公式是不是假设compounding和还款frequency一样。如果不一样,要先算effective rate。
    • 以前读书时给过一个算利息的公式。试过,还行
    • 每个银行都有online mortgage计算器,这个不是高科技, +1
      • 他的意思是银行的计算器是错的,是用来骗你钱的。他的算法才是对的。
        • 如果银行真算错,不是银行问题而是那人故意的。车行的finance manager贷款时经常不小心”算错“。
          • 车行故意算错的也不多,那样需要两头瞒,篡改提交给financial公司的数据。银行基本不可能,因为数据都是透明的,而且对作假者没有好处。
      • 那是估算,我十来年前看了五大网站,每一个算对。他们后台计算是对的。
        • 那是忽悠的,都给你算的少!
          • 打错一个字,是”没一个算对“
    • 遇到不懂装懂的人多的是, 你是这里面最认真的一个,连银行如何记复利的方法都不知道, 就可以自己得出结论!另复利计算真的是简单不能再简单的算数问题了, 实在不会网上一搜一把。 +5
      • 你懂,那你就给大家来一个具体的说说看!不要抬杠还是胡抬!简单的就请你来个简单的。 +1
    • 你把总借款,利率,amortization,付款频率贴出来,我给你算每次付多少。
      • 你算的肯定是错的,连银行都错了,你哪有算对的本事? 😂 +2
        • 我肯定对的。银行搞错家常便饭。
          • 我是说楼主一定认为你是错的 +1
            • 楼主对加拿大mortgage公式显然没概念。加拿大mortgage的算法和其他loan不一样,搞明白的人不多。
              • 那房贷什么是概念?
                • 有书可以看
                  • 难道不是复利算法?
                    • 算法和其他loan不一样。很多书有写,找一本看看。
                      • 这样事还要找利益化银行或财务书看?不怕被诱导出偏差?
    • 为何突然不信银行的算法了?最近一年借银行钱炒股,每月都计算利息自动扣,我这月把过去11月的利息全算一边,发现每月都多收我少的也是10多,多的近百美刀。自己仔细算了一边就和银行辩论,后来银行说我算的对,就给我退了500多美刀。可见银行猫腻很大的。
      • 哪家银行?
        • 就那5家之一。说多了倒是给你们赚钱的。点到为此!我和CRA都算过账,都是我对的。 +1
          • CRA算错过去是家常便饭,现在已经不多了。
            • 现在也常错。
    • 首先一般Mortgage都是按日做Interest Accrual,就存在一个日利率的计算问题,也就是以何频率做复利计算的问题,并不是年利率/365或360就是日利率。

      在实际操作中,计息/利率计算可以用360/360,365/360,365/365,360/365,具体采用哪种要看你的合同。

      当年做全球最大的核心银行系统实施的时候,贷款模块光是利息计算就30000多个案例。测试团队测出的大部分IR其实都是用户理解错误。

      • 你这个说法还是可信,不像上面的一些抬杠无Zi者都说是简单的事。只能哈哈了!你说贷款就已经有3万多个算法,其实30万个算法都可以有。就看是怎么出发点和各种变量考虑。时间越长,可考虑的变量越多,就是微变量都会影响结果。 +1
        • 不是三万多个算法,还是3万多个UAT测试案例 +1
          • 3万多个案例不都是计算mortgage的测试计算方法吗?
    • 算法其实非常简单,别跳大神了。 +3
      • 你不跳大神,你来一个简单的?是无知愚蠢就是另外一回事!胡乱攻击谁不会? +1
    • 即使在这个论坛你也不是第一个这样以为的。这里有个详细解释,你看一下。看懂了再说。这是固定利率。浮动是monthly compound.
      • 他要是看得懂这个也不会发这么弱智的帖子了。Excel和网上Financial Calculator多如牛毛。自己傻脾气还停爆的,啧啧。

        让你指出银行算法哪里错了,还藏着掖着,谁胡乱攻击了?是你么?
        • 人家在说其算法的复杂性和多样性,以及变量的变化性,你是在说用现成的财务计算器和什么Excel,不是一回事啊!和直接用网上贷款计算器有什么二样?难道那你不知道无论是财务计算器,还是Excel,这些都是必须要有复杂数学算法支持的吗?无端挑衅和攻击也得有个道理
          无端挑衅和攻击也得有个道理吧?太 W Z。。。。。。
          • 哈哈,“复杂数学算法”,算个mortgage payment要毛个复杂算法啊。笑死人了。 +1
            • 你的说法让人想起了过去用过的傻瓜相机。其实用纯手动相机拍照,其实就那5个变化参数,非常少的变量了,光圈,快门,取景角度,胶片曝光数,镜头孔径,可是能拍出绝顶的照片,就是专业摄影师耗一生也只能拍出几张能获大奖。其它都是废品了。懂吗?
              • 是的,那就是个傻瓜相机。不懂还蛮横装懂,也是非常有意思的人生。
      • 就一个mortgage计算都成大学教授的学问来做了,其算法的确不是简单的事。给上面的简脑者上一课。
        • 复杂与否因人而异的主观感受。大学基础课,上的人多如牛毛,大部分人算普通人吧。没上的有初等数学知识看看解释也懂了。 +1
          • 牛皮够大!给你一个初等数学题,解解吧,只能有5分钟解,解不出来就不要在此乱讲,回去好好反省自己是个什么主。不要去找人代做,也不要撒谎用了几个小时甚至一天而非说5分钟里解开。把解题方法放这里让公众看看你的牛皮!时间以此开始。
            ##: How many different pairs of positive whole numbers have a greatest common factor of 4 and a lowest common multiple of 6620?
            • 不是在讲mortgage吗?你的逻辑在哪里?我说初等数学能看懂mortgage算法。跟其有什么关系?你不是普通人你数学好跟普通人能理解mortgage 算法有矛盾吗?数学好的人偶尔犯糊涂不丢人。你这么气急败坏真是莫名其妙,让人觉得你很insecure.
              • 偶说二句。这帖子是我发起的。没想到会有这么江湖这么多人发言。以此也看出江湖各流心态,人生经历和水平高低。你说的也太牛皮是初等数学,可问问这里有几个能看懂你链接数学文?许多连英文都不懂几个呢!许多国内也许就是个大专或混混2本3本。就是985毕业出来多年也
                就是985毕业出来多年也都还老师了。回复者毕业多年后能把那初等数学题列出给你,而你解不出,就不要强词夺理了。说明你都做不好初等数学,还在自我定义和藐视初等数学有意义吗?
                • 满脑子浆糊。一点逻辑都没有。多大岁数了?拿个中学生竞赛题得瑟。链接里是不是初等数学是你我能定义的吗?很高深吗?别人看不看得懂另说,你觉得很高深吗?说点实际的,哪一部分是高等数学?你指出来。你自嗨吧。 +1
                  • 人太low! 说话更low! 初中学生的题都做不出来,还动不动说这是初等数学那是初等数学!藐视,有资格吗?你说话自相矛盾,逻辑混乱,你不是说那文里是初等数学吗,怎么又说你不能定义了呢?算了吧,楼主在说找解题算法推导公式,你是在理解用公式,是一会事吗?会用勾股定
                    会用勾股定理, 和为何有勾股定理是一会事吗?会用牛顿第一第二定律, 和为何有这定律是一会事吗?
                    • 笑死人了。你不用义愤填膺,顾左右言他。1 那不是初等数学吗?2 你知道定义是什么意思吗 3 解题要先审题知道吗?那不是理解公式,重点是理解题意。 mortgage要看行业/合同怎么定义使用rate。 4.
                      既然你认为那是用公式, 就是个理解公式的简单问题,你又何苦在一开始的回帖里讲什么大学教授做学问?这一变脸显多虚伪知道吗?5. 从头到尾都是你们在蔑视别人,这个初等数学都不会,那个看不懂英文。几十岁了,会做几个数学题,就可以藐视天下了。真是滑天下之大稽。就一个简单问题,那个link里是初等数学吗?怎么,别人看得懂你认为简单的跟你不在一个水平的公式,伤了你的自尊还是毁了你的自信?你倒是推一个正确的出来啊。放上来大家学习膜拜。
        • 呵呵,有人在此打公平呀?谢谢了。😄
    • 你先说说如果名义年利率是5%,按semi-annual compound来算,实际年利率是多少?如果这个数都不知道你怎么算都是错的。
    • 请教一下,发现了以后,能做什么把钱要回来吗?
      • 他说了,这是大事,点到为止,不能戳穿整个金融系统的阴谋。可能是怕有杀身之祸。
    • 还真神秘啊,mortgage利息算法保密,讹银行去,每家讹100万,太多银行跟你杠,小小一笔银行肯定顺利给钱,至少得600万,然后在贷款,银行肯不敢要你利息,免费买房子。
      • 这哥们够能闲扯的!找银行贷款不都是求人家给贷你们的吧!人家愿意怎么计算款项,怎么开刀宰,都是人家的事。否则就不要去贷款嘛!愿挨愿打都是自愿,还是很美的事呢! +1
    • 银行自己的人从来不贷款买房? +1
    • 你就把你的算法这里列出来不就完了,不需要拿你的实际数据,就按你的算法跟网上比一下。光说是文科生的行为
    • 算法复杂是因为思路不对。应该是现值折成付清时刻的未来值,月付额计复利累计到与未来值相等。就是一个等比数列求和,高中数学。付款日落在节假日的按实际延期天数调整,差值并入本金。
      • 你说的也许和我的一样。做月复利,列高阶方程组,每月是等值付款,里面含每月本金付款加每月利息付。借款多少年就计算出多少年X12的一组高阶高元线性方程式。然后解这高阶方程组。要用计算方法用迭代法来解。不知你的算法是否能最后推导出一个西格玛迭代和与贷款总数。。
        以及和每月付本金数的关系式有没有。但是在精确计算里必须考虑闰年,每月周期天。这个是算法软件要考虑的。
        • 不用方程组,我以前的贴子里有详细的推导过程,形式很简单,你有兴趣的话可以搜索一下。我曾用自己的几个实例检验过,与银行算的一分不差。
          • 以前的能找一下,我看看可以吗?
            • 详细的找不到了,可能被删了。有个不太详细的推导比较半年和月计复利的
              • r用的是apr 还是 interest rate?
                • Interest rate.
                  • 研究了一下,觉得应该用APR,因为 “APR是向借款人提供贷款的年度成本——包括费用。与利率一样,APR 也以百分比表示。然而,与利率不同的是,它包括其他收费或费用,例如抵押贷款保险、大多数交易成本、折扣点和贷款发起费用。” 实际银行收钱的时候应该是用APR的。

                    还有就是浮动利率变化时, APR是如何根据interest rate变化的, 这个一般没有人去管了吧。
                    例如:开始利率是 2.0, APR是2.15, 利率降了0.25 变成1.75, APR是否由2.15变成2.15-0.25=1.90呢?估计银行要收费,APR变成了1.92,但是你每个月的供款是不变的,五年到期后,到底银行有没有算对,通过APR收取了多少费用,是很难由Excel算出来的。
                    • 那就成了一笔糊涂账了。。。你没搞清楚算什么。这个算的是在利率不变的假设条件下,在一定时间内,按相等的时间间隔(月),等额分期地还清贷款,每次所还的数额。
                      • 你的算法没有错,
                        就象你说的, 这个是用来扣税的,但谁会关心扣税呢? 大家关心的是最后我要交多少税,和政府到底是如何计算我的税的。签了贷款合同,经济告诉我是2.49,到底是interest rate 还是APR呢,我还没有搞清楚。利率的涨,跌, 对利息的影响,都是我关心的事情,当然我觉得银行不会错,但公式肯定很复杂,和你给出的公式算出的结果不会差太多,自己不会,也懒得算了。
              • 我问,是你自己推演出的公式吗?大概看了一下,你这个计算公式出现多收款项偏差,贷款额才十万级就会有多收误差,一定是在计算精度上和需要考虑的一些微量上出问题了。是百万千万贷款多收误差就更大。计算方法学有计算方差,研究最大收敛到准确,是计算方法学的考虑变量。
                • 是。这就是计算按一定利率在一定时间内付清贷款的每次付款额,哪来的偏差?最终实际付款的本金与利息,要在实际付款发生后根据付款的实际发生时间逐笔计算,就象工资扣税与年终报税额有区别一样,不是扣税不准确。
        • 考精算的第二门Financial Mathematics就有,找本书看看先,哪需要什么高阶方程组 +1
          • 看video可以吗?
            Business Math - Finance Math (28 of 30) Amortization - Accelerated Payments: Time Remaining
            Visit http://ilectureonline.com for more math and science lectures!In this video I will demonstrates the benefits of accelerated payments of extra $50 per pa...
          • ”这样事还要找利益化银行或财务书看?不怕被诱导出偏差? -down-dump-you(额说的就这么中!); 12-11 20:58“
          • 你和楼主不在一个频道上。会用公式和为何有这个公式,又怎么来的,不是一会事。
    • 为了这个问题,尤其是Sum Payment之后,我曾经这样计算很接近,但是不Match。下一次利息=上一次的Balance*年利率*2/52。由于其他原因,比如Bi-week Accelerate Payment, 52周。。。
      • 银行不用52周算的。如果你用52周算,会差一点点。
    • 老大,把你的算法列出来,万一真是银行算错了,大家搞个集体诉讼,岂不是赚大发了,别光顾着自己闷声发大财啊。 +3
      • 银行前期贷款缴费中利息含量最高,然后梯级减少,不是平均分配的。不知这个是不是影响数额不对的原因。
        • 不是。加拿大mortgage的算法独特,和一般loan不一样,和美国mortgage也不一样。