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@Vancouver

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  • 枫下家园 / 望子成龙 / University of Waterloo CO-OP与读博士 +8

    因为有网友搞不清coop与读博士的关系,以为将来若要读博士,coop就是浪费了时间。其实不然,coop对于将来申请博士的方向和成功率,都大有帮助。

    我前年写过个帖子 "滑大COOP与人工智能有关的职务介绍" https://www.rolia.net/f/topic.php?f=0&p=12742582

    介绍了一点基本情况,因为当时还是进行时,所以具体的情况隐去了,现在可以给感兴趣的网友参考一下。

    那里面说的第一层 AI Research,指的是Uber ATG, 就是Uber的自动驾驶车研究机构。ATG的负责人是多大的一位女教授,Raquel Urtasun, 非常有名,在自动驾驶领域全球能排在前5名。当时ATG在多伦多有50人左右,除了开发人员,主体研究人员是她带的十几个多大的博士生。教授和Uber谈好了,博士生带薪研究,大概参照硅谷大厂同类级别的薪水。这些博士生几乎都是国际学生,与多大的本科无关。

    我曾经不点名地介绍过这位教授: https://ott.rolia.net/f/post.php?f=0&p=13793918

    另外每学期还招十几个实习生。大概在滑大招7到8位,多大2,3位,美国大牛校招数位,还有欧洲及中东的几位。实习生一般是各国IMO/IOI奖牌获得者,或一些其他竞赛的佼佼者。这种实习岗位的竞争难度远高于进对冲基金公司,从被录取者的资历就可知到。实习生的工资很高。

    平时实习生都有博士带着,每周教授会亲自听取汇报和指点。实习生有单独的课题,课题难度一般都达到国际会议发文的程度。

    实习完了学生一般都会拿RETURN OFFER。教授也承诺给学生写推荐信,如果将来想读博士。推荐信的含金量非常大,美国CS T5大学一般都不会拒绝,可横扫。知道有人这么干过。

    因为Uber ATG后来与美国另一家同类型公司合并,在多伦多的研发机构现在已不复存在,教授也另有他就,对谁都没有利害关系了。这里我写出来,只是给相关网友一点启发,类似的机会应该还有。孩子若想读博士,不在乎多花费点实习时间,先把路数和方向把握好。

    • 赞👍🏻 +5
      • 谢谢
    • 作为家长,你有点用力过猛了 +66
      • 没有哪一句话是我在用力啊
        • 不用力了解不了这么多 +5
          • 哈哈,这要用什么力
            • 没用力就这么猛,那更吓人 +9
      • 楼主好像是在滑大工作吧。 +5
        • 不是。我知道的高端情况多一点,给感兴趣的家长介绍一下。 +2
          • 有没有滑大CS PhD.转成faculty的数据? +3
            • 那个不知道
            • she was a postdoctoral scholar at both MIT and UC Berkeley. +1
          • 谢谢分享,能不能分享一些滑大SE的情况。
            • 具体不清楚,耳闻SE牛娃不少,拿的大offer也多。
      • 哇,我还以为点赞机只跟着我,,,这下放心了。 +25
        • so?
          • 哦,装修师傅装高端玩玩逻辑。
        • 凡尔赛呀…… +2
    • 谢谢分享!我希望我娃能学电脑,上个差点的大学也行,目前看娃更喜欢机械工程的东西,没办法。 +2
      • 现在学啥都要用到点编程,机械也是很好的方向呀…… +1
        • 我家亲戚。清华毕业,UCF 3 年博士毕业,TI 做了两年硬件,后来去硅谷。后来还是自修要改软件。正好新冠期间在家工作,就同时做硬件软件两份工。直到硬件工拿到绿卡,才辞了硬件工,专门打软件工。 +1
          • 美国三年能拿博士不容易
            • 嗯,他挺拼,导师也不错。TI 也是导师的关系。
              • TI现在很少招没绿卡的了,对博士稍松点 +1
        • 是吗?我以为是个过气的专业。他自己学些scratch,python啥的,但没看出很喜欢。倒是上高中没几个月就学会绘图设计,蹭学校的机器做些小玩意儿。
          • AutoCAD 以后有用。
            • 好像是这个。工业,建筑应该用得上。
              • 告诉娃,如果学校有 license,有时间把 BIM 也掌握了。
                • 我问一下。目前是交了个喜欢设计的朋友,跟着学上瘾了。我们家的桌椅板凳、飞碟、刀叉都有图纸。😂 +1
                  • 将来会有大用处的。自己画图:快稳准,关键不用等 tech 画,拉长时间,尤其是现在更新换代飞快的时代。
                    • 看来也是个不错的方向。
                      • AutoCAD (including BIM) 是一套工具,engineers 都会用到。不能算个方向。
                        • 👍
          • 机械也是个万金油的专业呀,怎么会过气?
            • 那也不错,看他以后还变不变。
      • 可以考虑麦马工程,第二年才开始选专业 +2
        • 谢谢!会了解一下。
      • 这个要多观察。试着了解一下机器人,这样机械和CS都用得上
        • 我最担心的是他数学不行。对他来说,学校的数学非常简单,但是太依赖学校,不愿额外加深学习。我不看好这样学出来的能学好大学的工程专业。
          • 如果只准备读本科,数学倒也不是个问题。想往上学,最后大部分是数学。
            • 小孩没定性,走一步看一步。
    • 随便搜了一下,Raquel Urtasun带领的Uber ATG多伦多研究团队似乎很失败、被下个东家拒绝 +2
      Autonomous vehicle company Aurora Innovation sent offers Thursday to more than 75% of employees at Uber Advanced Technologies Group, just a week after announcing plans to acquire the self-driving subsidiary, according to a source familiar with the post-merger integration plans. Uber ATG Toronto, wh…
      • 她不愿意去。当时就是因为她不愿意离开多伦多,Uber才把研发机构从美国整体搬到加拿大来的。
        • 文章说人家不给她和她的团队offers +1
          • 没谈拢当然就没offer了。
            • 问题是现在Uber也不要她了……Uber ATG全部并入Aurora,除了多伦多的研究团队。看上去不少太吸引人 ... +3
              • 了解一下她的学术地位
                • 嗯,那些拒绝进一步给她投钱的人,一定是因为不了解她的学术地位
                  • 真的不会查呀。。。
                    • 注意,不是她一个人不喜欢去,是她的整个研究团队都被下个东家拒绝 +2
      • 她自己出来单干, +1
        One of the lingering mysteries from Uber’s sale of its Uber ATG self-driving unit to Aurora has been solved. Raquel Urtasun, the AI pioneer who was the chief scientist at Uber ATG, has launched a new startup called Waabi that is taking what she describes as an “AI-first approach” …
    • 不管在哪儿读CS博士,教授的推荐信是决定性的,因为同一个领域就那么几个有名的教授互相都认识,至于说硕士,很多教授特别喜欢有丰富编程经验的,因为博士或者导师团队的论文都是手下本科硕士编程验证的
      • AI方向只读硕士意义不大
        • 如果读了博士基本上就只能在大学混了,不然非常不合算
          • 有些公司的研究岗位只要博士
            • 那些岗也没多少钱 +2
              • 有的钱很多
                • 不管怎么样,读了博士第一考虑当然是教职,拿不到教职基本上可以说失败了,当然还是有荣誉感的哈 +2
                  • 其它专业也许是这样,但CS,尤其是AI,当教职和进大厂,这个钱的差距大大的
                    • 问题是CS不读博士也可以进大厂
                      • 级别领域不一样,发展潜力也不一样
        • 菜鸟家长请教,我一直以为software和AI是同一个领域,今天看一个视频说computer vision, deep learning一些的才是大AI的方向,那software的前景究竟如何?是就做一辈子码工吗? 还有些学校把software,programming分成不同的方向,这2个我一直以为是同一个东西。
          • 你要是真想知道这个问题的答案,应该问你的小孩 ---- 第一,根据你说的情况,他应该能给你解释清楚;第二,只有他知道他想做哪一种 ----- 对真的喜欢 CS 的人,CS 中的细分区别是很大很大的。 +1
            • 他不愿意说,我又想知道。嘿嘿。
              • 家长研究太多也没用,聪明娃哪会听家长指挥?。。。菜鸟就更不用花这时间了。。。 +3
              • 那你还是让他自己决定好 --- 就好比你儿子喜欢打冰球,你听人说都是运动,踢足球挣的更多 ---- 但对你儿子来说,这完全是两码事,搞的逆反了就得不偿失了。
    • 你们是不是 自己没有个博士学位就想让孩子实现你们的梦想?我觉得绝大部分人不应该想读博士这个事。 +4
      • 是给少部分家长看的。。。
      • 我没所谓,娃能独立就好。娃爸是博士,自然而然就觉得娃也该是博士。
        • 一般家里有博士的都不会推娃去读博士。 +4
          • 我 LD 是物理博士,一门心思推娃当医学博士。我理解不了也不用理解,闷头管赚学费管后勤。
            • 医学博士不同吧,其实就是个医生,是个职业。
              • 医学博士分 PhD 和 MD/DO,后者是大夫。做研究的是前者。也有两个都有的。我脖子手术的大夫就是俩个都有。 +1
                • MD不是博士,医学院课程是undergraduate level +1
                  The MD Program at the University of Toronto is one of the largest undergraduate medical education programs in Canada. We are proud to support and promote the development of future academic health leaders who will contribute to our communities and improve the health of individuals and populations through the discovery, application and communication of knowledge.
                  • 哦,原来加国本科就可以考医生执照了。那真好。
                • 你们家要推MD/PHD 啊?
                  • 娃爸要推。
                    • 高大上。本科毕业 22岁,+ 7 年 MD/PHD + 5 年专科 = 34。 对女娃。。。。
                      • 如果女娃,本科毕业 22岁,+ 7 年 MD/PHD, 就可以作家庭医生了吧
                    • 娃同意就行。。。闲着也是闲着。。。娃爹说话还这么有份量。。。
      • 五,六年太长,要读就去好的program,一般的毕业后很多也是做程序员 +2
    • 知道滑大有一位进了斯坦福phd, 大家都觉得有些惊奇,想想可能是她给出了推荐信,所以行业知名人,知名教授的推荐信有多重要
      • 那娃一看就是个聪明娃
        • 除了在Uber ATG COOP过,好像也没有什么亮点,好像也没有一篇论文发表过
        • 我孩子也在匹兹堡的Uber ATG 做过COOP,但是没有进一步读硕读博的打算
          • 拿Uber 的实习和其他大厂差不多。进Uber ATG要难很多。ATG的实习分research和engineer两种,待遇差不多,工作的侧重点很不一样。
    • 闻风这么不遗余力推滑大,我很是为我家二娃捉急。滑大太热了也不好。 +1
      • 这个,欠考虑了。实际上我觉得加拿大的几所学校都不错,好好读,出息都好。
        • 咱穷人家就想让娃去滑大上学省点钱,早点自立,呵呵
          • 你娃不会有问题
            • 热门专业很难进,小子太懒散
      • 其实领头的教授是多大的 ... 🤭 +12
        • 滑大的学生过半了
          • Coop的学生问题应该不大,但是不知道她那些在读博士生怎么办?读到一半,突然研究团队没了,经费也没了……
            • 一般没有四五年的经费,系里也不允许教授招博士研究生的。研究生也可以跟着导师换工作,到新的研究所继续学业
              • 不知道她有多少博士生,这样非常disruptive. 有些博士生可能被迫转换研究方向、从头再来
            • 她这个级别的教授会有经费问题吗?
              • 你说的,经费是Uber ATG给的,估计课题也是。现在这笔钱和课题没有了
                • 要是担心她的学生课题怎么办,你不会自己查么?都是公开的。
                • 她有网页, +1
                  past graduate和current graduate,你可以去看看。她过去的研究生读博的去向非常好。有的atg的研究生跟着她去了新项目,也有不少ATG的没了链接,估计走了。目前研究生随便按下没看见滑大CS的,有一个滑大EE的。她去年的tutorial都是多大的研究生做的,就是说研发项目还是多大的学生在做。这种教授能科研能创业,的确是牛人。
        • 闻风是在捧这位多大女教授,滑大学生要去抱她大腿,可惜你把这位女教授贬得一钱不值。 +2
          • 名教授是非常稀罕的资源,学生有气势,有能力充分地利用上,也挺好的。
      • 种菜好的武水拖蓝,小嘴巴,凤过,闻风,都喜欢滑大。实惠。我还是喜欢Queens,麦基多一些。 +2
        • 不是我喜欢,大娃喜欢,二娃应该会听哥的
      • 确实过了。
    • 支持一下闻风。想读博士的孩子一定是有academic追求的孩子。我就希望我的孩子玩够coop,
      读个博士,找个学校做个professor,颐养天年。闻风只是介绍了一个从coop读博士的可行的方法,值得家长考虑。pct也只是update一些infomation,和闻风的观点没有冲突。世事多变,尽量考虑多一点的因素有好处。
      • 谢谢支持。当大学教授的理想很好。
      • 读博士也可以进公司做研发科学家 +1
        • 我查过一些CS教授,发现有的是博士毕业先在公司干了几年后,再进入大学搞学术
          • 有些教授也从公司拿经费
          • 我读书时有两个教授离开大学去了大公司。
        • 是的。但还是当教授舒服 +1
          • 教授要去申请到grant,也挺辛苦的,否则工资也是蛮低的。
            • 教授需要能说会道,要特别能写,一个个grant 都是需要申请写出 proposal,然后做presentation。人际关系也非常重要。 +2
              • 是的,教授申请到的NASA,NIH,AIRFORCE 的grant时,我们特忙,要提供数据和图。我们那时候是做图像处理方面的。
            • 有grant就干,没grant就算了,不必勉强。
      • 读Coop 多花一年时间也未必就浪费时间,孩子可以实地参与更多项目,帮助他们尽早确定自己未来的发展方向. +1
        • 现在coop的薪水也蛮高的。
        • 目的性更强
    • 如果没计划当教授,没必要读博。有个教授亲戚,生活挺滋润的,课不算多,就是要写书的时候忙, +2
      • 读了博士视野会更宽,找到工作起点也高。 好多互联网金融IT公司的CEO都有博士学位。比如twitter的新任CEO, 不读斯坦福博士能当上掌门人吗
        • 很多读博的是一直找不到工作,硬着头皮继续往上,做博士后的也多。眼界什么的,好听,面子重要。
          • 现在说的是学计算机专业的要不要读博士,别扯其他的。还有好多上了大学的给小学毕业的打工呢, 难道大家都只读小学就可以了?
            • 社会就这样现实,读硕博找不到工作,继续往上读或做研究,哪个专业都有这种人,而且不少。
      • 有的冷门专业不得不读博士才有好出路。热门专业读博士,一定要真爱做研究才行,否则损失太大,还不开心。 +1
    • ATG的负责人是多大的一位女教授
      • 主帖里说了。世界上很少有女性能到她的这种学术地位。欧洲博士,美国博士后,她还特别喜欢多伦多。
      • 这不是说做研究还是要去多大吗,哈哈 +1
        • 这个坛子里总有些家长喜欢把Coop 和搞科研对立起来,其实根本不矛盾的 +1

          闻风要表达的观点是上滑大做coop跟搞科研可以兼顾
    • 友情赞一个👍,我姐姐是PHD(正牌的),我曾经也是PHD(Patiently hoping for a Degree) +3
      • 哈,第一次听到这个说法 +2
        • 哈哈哈😄新年快乐🎉🍾️🎊
          • 新年快乐 +1
    • 要做engineer, +1
      就coop, 本科毕业就直接工作,高的学位没用,不如同样年份的工作经验。如果要做scientist, 就往上读,硕士博士。每次被问到,我都给实习学生(华大coop多大pey都有)这个意见。很多出来就直接工作了,也有选择继续读书的,目前的去了Georgia Tech, 新加坡,多大,或者斯坦福。
    • Home | Engineering +1
      Ranked among the top 50 engineering schools worldwide, Waterloo Engineering is committed to leading engineering education and research. We are the largest engineering school in Canada, with over 10,500 students enrolled in 2020. In 2019/20, external research funding from Canadian and international partners exceeded $86.8 million, a strong indication of our extensive industry
      • Ranked among the top 50 engineering schools worldwide, +1
        Waterloo Engineering is committed to leading engineering education and research. We are the largest engineering school in Canada, with over 10,500 students enrolled in 2020. In 2019/20, external research funding from Canadian and international partners exceeded $86.8 million, a strong indication of our extensive industry
    • 一直好奇你的标题,是只有滑大CO-OP才能进Uber ATG,还是Uber ATG只招滑大CO-OP学生?我知道滑大是允许CO-OP term用和教授做research来代替的
      • 标题是版主改的。主帖目的是说coop对读博士有利,不是为了强调哪个大学。ATG实习生的来源,主帖里谈到了。ATG应该是公开招实习生,进去的滑大学生占的比例最高,是事实。
        • 其实这和coop没什么关系,应该说在本科期间做一些research相关的经历和工作对读博有利,你牵强附会地非要扯上滑大CO-OP,所以才会...正如有人说你,本意是好,但推出地方法不当 +2
          • 这个和本科期间和教授做研究不一样,和教授做研究的钱很少,也相对容易拿到机会。这个是公司招人,只是因为负责人是教授,才两全其美。 ATG在滑大打的广告就是COOP。 +1
          • 滑大COOP系统里也有大学里搞科研的COOP工作。COOP的好处是学生能看到外面看不到的工作机会,如果这些机会登在公开的网站上,竞争就非常激烈了 +2

            COOP是学校帮你搭桥找实习工作,如果家里有networking,有内部关系, 也不一定非要上COOP了
    • 大牛教授拿了近一亿级别的风投创业waabi.ai,专攻卡车自动驾驶,总部就在多伦多,希望能帮助多伦多发展成为一个AI的重要基地,然后我家小子可以去蹭蹭实习
      • Good plan
      • 投资者里面有Aurora以及Uber,说教授被Aurora以及Uber抛弃的大可不必