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@Vancouver

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  • 枫下家园 / 人到中年 / 各位说说，FED或者加国央行现在暴力加息，会伤害到谁？巨无霸公司都有巨量现金在手，无所谓。举债过量的公司多数股价已经跌成狗屎，加息最多是棺材上钉最后一根钉子。房市逼入角落的只是一批over leverage 的炒家。在通货膨胀如此严峻的当下，快速加息的利大于弊时显然的 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295928@0) +2
    • 老荡，你先说说你怎么界定的暴力加息？一次50个基点？75个基点？还是加息即暴力，25个基点也算。 -mantis(虾钟钱); 2022-1-22 (#14295936@0) +1
      • 连续多次25肯定算，一次50，75当然也算 -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14295952@0)
        • 连续多次25也要看密度，如果一年下来像多数人预测的那样只加了100个基点，就现在的通胀，我看算温和加息。 -mantis(虾钟钱); 2022-1-22 (#14295975@0)
      • 记得那天看到 Bill Ackman 在喊叫第一轮至少要五十个基点，还有人说四次加息绝对不足以遏制通胀。再加上walkthrough君今天说的FED政治化，我觉得他们的步子只会大，不会小。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295953@0)
        • 会矫枉过正的 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14295966@0)
        • 就现在的通胀程度来讲，如果按FED dot plot预期的步骤加息，我看算问候的了。毕竟现在基准利率为零而10 year treasury yield已经是1.8了。 -mantis(虾钟钱); 2022-1-22 (#14295969@0)
          • 就怕FED自己慌了手脚，象上面吾土吾民君说的那样诉诸于矫枉过正。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295981@0)
            • 美国政府负债这10多年增加了太多。FED虽然独立运作但不可能不考虑美国政府的立场，在利率矫枉过正的可能性很低，即使发生也得是数年以后的事了。 -mantis(虾钟钱); 2022-1-22 (#14295986@0)
              • 加息是可控可调的，通胀失控更为可怕。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295999@0) +1
              • 他怕留下和格林斯潘一样的骂名。鲍威尔几年下来擅长急转弯，让市场无所适从，和伯南克比差远了。 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296002@0)
                • 近几年感觉FED的独立性下降了好多。 -mantis(虾钟钱); 2022-1-22 (#14296009@0)
                  • 正好请教虾总，持续高通胀对被忽悠买房抗通胀手里没现金的有什么影响？ -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296015@0)
                    • 我不喜欢叫醒别人的美梦。有些人注定要learn it the hard way。做个旁观者挺好，很多人是会blame the messenger的。耐心点看戏吧。 -mantis(虾钟钱); 2022-1-22 (#14296023@0) +1
                      • 旁观者清！赞! -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296032@0)
    • 通膨是供应链导致的，加息有啥用？难道能将生产转回国内，加拿大美国也能内循环？怎么利大于弊？ -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14295949@0) +2
      • 通膨是供应链导致的，这话是当初FED骗人的说法，所谓transient。 现在连他们自己都不好意思再提了。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295958@0) +3
        • 他原先说的短期是判断供应链能很快恢复，事实是供应链不能很快恢复，这不是说通膨不是供应链引起的。还有就是中国不买单或少买单。这些都不是加息能解决的。最糟的是通膨和利息一道涨 -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14295987@0) +1
      • 疫情期间政府的紧急援助金没有产品和服务的价值对应，属于凭空印出来的钱。这些钱也是引起通货膨胀的一个原因 -ttc(O-O); 2022-1-22 (#14296088@0) +1
    • 60-80年代高通胀引起高失业，经济学家记忆犹新。衰退不可怕，怕的是滞胀。铁腕加息是唯一解决办法。Cash is the king! -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14295962@0) +1
      • 是的，要么决堤，要么截流，选择是显而易见的，更加之白宫也被迫要解决通货膨胀，至少也要表现出全力以赴的姿态来。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295978@0)
      • 高通涨引起高失业，这没有任何道理，萧条才引起高失业。现在的加息有可能加剧通涨，因为生产大多不在本地，加息根本没用，不会促进生产 -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14295989@0) +2
        • 你去看看80年代铁腕加息的Paul Volcker传记，就知道了 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14295992@0) +2
    • 都说通胀猛如虎，你觉得现在这通胀可怕吗？我看这最多也就是只猫。 -pili(小黑); 2022-1-22 (#14295988@0) +3
      • 看你在食物链的哪一段上。百分之二三十的物价涨幅对六位数年薪的人可能不觉得痛，但是对那些靠老年金生活的，吃救济的，靠助学金／奖学金生活的，举债过度的人，可能就是灭顶之灾。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14295995@0) +4
        • 问题是加息让这些东西降价吗？举个倒子，华人超市的东西涨了20%-30%，加息能降这些吗？ -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14296003@0)
          • 加息不是为了让商品立即跌价，而是遏制商品继续涨价，否则就有可能如野火烧山。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296008@0) +4
            • 加息如何抑制涨价？只要商品非本地生产，加多少息也没用。把印去来的钱收回去才行。可是加息或收钱本地企业要完蛋，外面进来的一样贵，就会通胀和加息同步，本地失业率也提高。我判断加不了几次息，加了有反作用 -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14296016@0)
              • Paul Volcker早就解释了，你去查查资料 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296022@0) +2
              • 不是说缩表了么，英国加息缩表同时上 -shunshunshun(顺顺顺); 2022-1-22 (#14296029@0) +1
              • 替吾土吾民君学雷锋，看你看看FED网站上发的这篇纪念文章： -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296038@0) +2
                • 好文，多谢！ -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296053@0)
        • 这么说肉联网友都是食物链顶端的了。通胀也有良性的，比如现在这个没有失业的通胀。物价涨，但工资也涨，失业率也低得吓人。这是良性循环。中国过去二十年都是这样，西方现在醒悟了，原来通胀可以这么玩，于是就抄作业嘛。 -pili(小黑); 2022-1-22 (#14296080@0)
          • 失业率是根据“要找工作的人”的人数来计算的，大家都躺平吃救济，没有人出去找工作，当然低了。工资涨并不是人人涨，有多少不跳槽的人加了薪，加了多少？利率低，野鸡公司举债扩张，高薪招人，利率一涨上去，立马现原形。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296094@0)
            • 劳动参与率还是在历史平均水平附近。涨工资是普涨，不跳槽也有得涨。大摩CEO不就号召公司老板们一起给员工涨工资。资本家也搞清楚了，要避免经济危机就必须让利于工人阶级，实现共同富裕。 -pili(小黑); 2022-1-22 (#14296122@0)
              • there is your problem: The labor force participation rate in the United States was unchanged at 61.9 percent in December 2021, remaining still 1.5 percentage points lower than in February 2020 before the pandemic started -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296145@0)
                • only 1.5%. not a big deal -pili(小黑); 2022-1-22 (#14296153@0)
                  • 那个时候的inflation rate是多少？ unemployment rate 是多少？ -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296157@0)
                    • 劳动参与率还在往上走。趋势才是最重要的。 -pili(小黑); 2022-1-22 (#14296160@0)
                      • 2021年一月是61.4，十一月和十二月的用人高峰是61.9，也是全年的最高点，按照你的一个点是no big deal 的标准，实在是nothing to be excited about。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296163@0)
      • 和70年代比不算什么。不过他们怕现在看上去像猫的，其实是只小老虎。 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14295996@0)
    • 因为通胀，政府被骂的狗血喷头，不加息不足以平民愤了。 -ff2021(ff2021); 2022-1-22 (#14296021@0) +1
      • 加息会更糟 -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14296024@0) +2
    • 全球看，欧洲，中国，日本都没有美国通胀这么多，压力自然也小。美国加息，暴力不了，手里多拿点美元吧。 -xz730000(笑一笑，十年少); 2022-1-22 (#14296031@0)
      • 英国通胀30年最高 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296035@0)
      • 我也不信美国有暴力加息的能力，也就小心谨慎装模作样地加几次试试，等供应链恢复，然后继续印钱，收割全世界 -abcdefghi(9alphabetic); 2022-1-22 (#14296040@0)
      • 美国加息还要看欧洲和中日的脸色？美国暴力加息，美元升值，人们才会考虑多拿美元。你的逻辑全反了。美国可能暴力加息的原因就是可以拉一波强势美元行情来收割世界。 -geekcode(文心雕码); 2022-1-22 (#14296109@0) +4
        • 同意 -jtax(吾土吾民); 2022-1-22 (#14296112@0) +1
    • 支持加息，上次房价调整，因为没有贷款余地了，像链接里的物业这么好的deal都没法下手，现在至少可以卖250万。这次搞到足够的贷款，如果房价有调整，一定可以拿到点好东西。 -truesouth(ActuallyAtMiddle); 2022-1-22 {220} (#14296111@0)

      其实，现在加息不一定能压抑通胀，因为解决不了供应链的问题，但能压抑房价，而收益的一定是长期的房产投资人。最后靠工资吃饭的一定又被割韭菜。

      但是，当所有人都在预期升息时，央行被民意裹挟只能升息，最后一定事与愿违

      • 如果加息，房价低了但是利率高了，而且经济肯定也要降温，一般人负担能力上可能更差了。当然，有钱人正好割一轮韭菜。 -geekcode(文心雕码); 2022-1-22 (#14296128@0)
        • 会有滚雪球效应，锁利的，逃生的，断臂的，都有可能坐不住。 -the_dumb_one(悔不该); 2022-1-22 (#14296136@0) +1
    • 半年前各项物价指标都已经爆表Powell 仍说通胀是暂时的，坚持买债把balance sheet 扩大到8.9T, 这是水平不行还是因为联储成员参与个股投资的原因不得而知 -walkthrough(nil); 2022-1-22 (#14296238@0)

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