Topic: 对成功学的质疑：争取第一个出发与得第一名，两者之间真的有因果关系吗？ @温哥华华人论坛:温哥华枫下论坛 The Rolia Forum of Vancouver

枫下家园 / 望子成龙 / 对成功学的质疑：争取第一个出发与得第一名，两者之间真的有因果关系吗？ -newwenhao(问号); 2022-6-17 {175} (#14634543@0) +1
如果一个人每次买彩票前，都吃一块口香糖，后来他真的中奖了。请问，吃口香糖是否是中奖的原因。
一件事发生在另一件事之前，能说明两者的因果关系吗？
祝大家周末愉快

游泳训练，第一个出发的压力是最大的，如果不努力游，第二个队友会追上你，再泄气一点，第二个队友又追上你，面子是很难看的，所以出发第一就是给压力自己，极力向前游，不要给队友追上。 -rainwood(湘林); 2022-6-17 (#14634590@0) +1

就是说，第一个出发，得冠军的概率偏大？很怀疑这样的结论。 -newwenhao(问号); 2022-6-17 (#14634596@0) +1

第一出发是决定整条泳道的速度，后面的队友以你为目标，都在追赶你，一定要竭尽全力地游。所以一般是最快的出发第一。 -rainwood(湘林); 2022-6-17 (#14634613@0) +1

最快的第一个出发，不等于第一个出发的最快。那可能仅仅是一个巧合而已。 -newwenhao(问号); 2022-6-17 (#14634621@0) +1

就怕兔子起的早，所以乌龟上了个闹钟，半夜上路。后来爬的实在又饿又困，就在路边睡着了。兔子睡到日上三竿，吃个了豪华版的Brunch，然后开着Model X的顶配全自动驾驶版哼着周杰伦的千里之外绝尘而去。。。😄 -hy85(过眼云烟); 2022-6-17 (#14634597@0) +3

现实中大概率是这样的。 -froncois2005(nnb); 2022-6-18 (#14635168@0)

这是要魔怔的节奏啊。 -troyd(聊商 top 5%); 2022-6-17 (#14634602@0) +2

不见得是魔怔，可见的是离成功比小白孩更远，老来见识连个10岁的孩子比不过，大部分人浑浑噩噩一生像猪一样是满幸福的，苦恼都是自扰之 -giss(rr); 2022-6-18 (#14635184@0) +2

去camping时遇到熊。1，追熊。2，被熊追。哪一个你会跑得快？ -uws(United We Stand); 2022-6-17 (#14634623@0) +3

对了，就是这回事，龙潭厉害人多呀👍i -rainwood(湘林); 2022-6-17 (#14634626@0) +1

看大草原的视频，豹子追羚羊的。对豹子来说，跑得慢就没有东西吃。对羚羊来说，跑得慢就没命了。 -uws(United We Stand); 2022-6-17 (#14634633@0) +1

一般来说，你跑得再快也跑不过熊，熊的速度是60km/h，人也就十几公里而已。 -newwenhao(问号); 2022-6-17 (#14634669@0)

只有一种可能，每次训练第一个出发，保留实力，故意游慢点，后面的人就不用太努力了。扮猪吃老虎，然后在比赛的时候拿出全力一鸣惊人。不然平时游的慢，比赛却可以游的很快，不符合客观规律。 -ael(ael); 2022-6-17 (#14634625@0) +1
电影《深呼吸的必要》有一句台词：爸爸告诉我游泳起跳时先做个深呼吸，我问深呼吸是不是速度，能使我比赛获胜吗？爸爸说不会加快速度，但会变得很愉快。 -newwenhao(问号); 2022-6-17 {206} (#14634657@0)
我们不是动物，不是羚羊，也不是狼，我们是站在食物链的最顶端的人。我们不需要把自己搞得像动物世界一样。
就算是狮子，狮子吃饱了，旁边有羊群经过，他看也不看的，只管趴着，这也是我从动物世界里看来的。
可以用贝叶斯网络求解，如果是精确推理，是NP-hard问题，用马尔可夫链蒙特卡洛求近似解。 -ff2021(ff2021); 2022-6-17 (#14634673@0)
大家说的那么文绉绉，高深莫测的，水平有限，我也不明白。现实就是，这年就要结束，如果六月份最后的比赛不能出好成绩，九月份可能就要给踢到不好的group，面子都不知道往哪里搁了。搞运动，竞争就是这么残酷激烈的。 -**🐸; 2022-6-18 (#14635073@0)

所以故意抢跑挡住后面的让别人没路可走被踢走？ -caa920(lca920); 2022-6-18 (#14635086@0)
用大白话说，孩子学游泳的目的，是为了玩。如果家长把面子看的太重，对孩子的心态会有影响的。 -newwenhao(问号); 2022-6-18 (#14635266@0)

不是父母面子，小孩也要面子的。他们自己也知道九月份要升级，成绩会关乎去最好的group1还是差一些的group2。父母有什么所谓，大家都不认识的。 -**🐸; 2022-6-18 (#14635331@0)

如果是孩子要面子，这恰好是教育孩子的机会。让孩子学会坦然面对失败。不是挺好吗？ -newwenhao(问号); 2022-6-18 (#14635521@0)

其实我很好奇，像这个小孩不按规矩出牌，教练也纵容，是不是对别的小孩不公平？如果这是个铁律的话，那教练就是有问题。 -palapara(匪我思存); 2022-6-18 (#14635163@0)

家长向自己孩子打听别的孩子为什么成绩好这事本来就不靠谱，孩子不可能知道别人成绩好的原因，又不能不答，只能胡说几句敷衍父母，所以不要当真，真想知道人家进步的原因就直接问教练最好了 -wangjing1999(wangjing); 2022-6-18 (#14636529@0)

如果是同样一段路，同样的耐力和速度，显然早发者早到。 -897102(路人甲); 2022-6-18 (#14635169@0)
有无关系取决于实力大小、赛程长短、比赛规则：实力相当或稍弱且赛程短时，关系较大；赛程长时取决于实力及运气，是否第1个出发几乎忽略不计；比赛规则对成功/第一名的判定可能与是否第1个出发无关；过程与运气往往比开端更重要，早可能不如巧... -see1see(Isee); 2022-6-18 (#14635202@0) +1
所谓的第一名，是指比赛吗？如果是比赛，不是一起出发吗？抢跑是会失去比赛资格。 -nww(西北偏西); 2022-6-18 (#14635309@0)

是说训练出发的次序，每个运动员相隔10秒出发，游相同的泳姿。但是后面的会追赶早出发的队友。 -**🐸; 2022-6-18 (#14635364@0)

训练无所谓的吧。即使是比赛，也是最终名次是目标，中间过程在前在后无所谓吧。 -nww(西北偏西); 2022-6-18 (#14635441@0) +1

你的意思是，跑短跑的就不用练起跑了？ -guestagain(guest again); 2022-6-18 (#14635338@0)
那个小孩最慢，训练时候，总要第一出发，从最开始经常给后面的队友追上，有时候后面两个队友都追上他，每个出发相隔10秒。到最后慢慢队友都追不上他了，游得最快那个队友有时候能够拉近距离，到现在他真的成为最快的了。他就是这样蜕变成功了。 -**🐸; 2022-6-18 (#14635357@0)

真努力最后一个出发也能成功，挡不住的，而且还能收获满满的友谊。现在这种抢，为队友不耻，尽管别人可能不说。 -caa920(lca920); 2022-6-18 (#14635523@0) +1
既然这样就是慢慢进步的，并不是突然快了十六秒。在同样训练条件下决定体育成绩的是实力或者说是天赋，家长通常不愿意承认，只关注第几个出发这类无关的小事。 -wangjing1999(wangjing); 2022-6-18 (#14636750@0)

看来我真是不懂推娃。 -**🦀; 2022-6-18 {398} (#14635563@0) +4
娃在俱乐部游泳训练多年，现在我都不看他们训练了，把娃扔那我就走，到点再来接就行。小时候就算在那陪着等着，也看过他们训练，从来没有纠结过娃是第几个出发的，也从来没想过第几个出发和比赛成绩之间有啥直接间接的关联。在我看来他们每隔十秒一个接一个出发，不停的一个LAP接一个LAP的游着，这并不是什么比赛，都是和自己较劲儿提升体力耐力。貌似娃也根本不在乎训练时出发的位次，没想到旁观的家长还有这么丰富的心理活动。

我也是特别看不懂 -newwenhao(问号); 2022-6-18 (#14635589@0) +1
这种就是训练前的热身， -ael(ael); 2022-6-18 {243} (#14635730@0) +1
除了第一圈能看出来谁是第一个，后面就是一个挨一个了，根本看不出谁在第一了，也不会有人关心谁在第一。而且这种热身只是锻炼耐力和正式比赛成绩没有多大关系，大多数人比的都是50，100米这种短程，完全是比速度和爆发力。这个只是家长自己脑补的励志鸡汤而已。

是那个小孩不按常规出牌，也没有收割到友谊，这都是真的。我家娃也从来没有拿过第一，昨天因为这小孩太过励志，他也快了差不多五秒，再次强调，也就是排十多名，我们非常高兴，教练也非常高兴。那个小孩就是快了十多秒，有没有进前三名。 -**🐸; 2022-6-18 {88} (#14635781@0) +1
游泳竞争很激烈的，我们参加还不是最高级别的比赛。整件事情就是happy ending，大家都进步了。

不觉得你描述的自相矛盾吗？又说happy ending ，“我们”非常高兴，听上去应该是你们这些旁观的家长和其他小孩都为这孩子的进步共同欣喜一样？既然这样，为什么一开始又要埋冤那个孩子不按常规出牌，还说他并没有收割到友谊？ -**🦀; 2022-6-18 (#14636399@0)

是上面大家讨论的结论，说他这样不对，我对他没有什么意见，就是附和大家的意思。happy ending就是整个team都大受鼓舞，差不多大家都进步了，可能大家都想他能做到，为什么我不能做到呢？ -**🐸; 2022-6-18 (#14636411@0)

训练归教练管，网友怎么会说训练中第一个出发的孩子对与不对。有疑问直接问教练比较好，有意见直接跟教练提嘛。 -wangjing1999(wangjing); 2022-6-18 (#14636764@0)

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