Topic: 人性与宽容 @温哥华华人论坛:温哥华枫下论坛 The Rolia Forum of Vancouver

枫下家园 / 人到中年 / 人性与宽容 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 {2127} (#6788830@0)

多一些宽容就会少一些烦恼 -jenny60(春季); 2011-7-9 (#6788942@0)

yes! -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6788957@0)

西人在这方面的宽容心一直比国人强，我觉得中国男人十有八九计较女人的过去，放不开。。。 -fly_universe(飞越时空); 2011-7-9 (#6788959@0)

对国男不宽容的好典范啊。 -thornthorn(Holy Moly); 2011-7-9 (#6788960@0)

你在说我吗:-)? -fly_universe(飞越时空); 2011-7-9 (#6788975@0)

Yes :) -thornthorn(Holy Moly); 2011-7-9 (#6788978@0)

谢谢批评:-). -fly_universe(飞越时空); 2011-7-9 (#6788991@0)

一百多年前英国小说《苔丝》，苔丝婚后跟老公说之前跟人生了个孩子，孩子夭折，她老公不能接受，出走了……虽然后来想通了，回来找她，但也反映了当时的社会环境，这种行为不太能为人接受。一百年过去了，大家变得宽容，相信以后国人也会的。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6788969@0)

这跟历史和文化相联系，不过现在的国内有点异常。。。 -fly_universe(飞越时空); 2011-7-9 (#6788986@0)

en…… -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789016@0)

这种宽容中国人也会。如果这个美国女士背着她先生和别人有了私生子，看看她先生还会不会宽容她。 -91109(葡萄紫的大海); 2011-7-9 (#6789013@0)

这个……不知道怎么回答，因为她先生宽不宽容是他先生的事。但如果我们身边有女士带着非婚生的孩子，不用异常的眼光去打量即可，那是她的生活。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789025@0)
这里自己对自己的事情负责,配偶只是婚姻当前的.无所谓了. 哪个人年轻不荒唐? 主席,江青不都是开放过? -caa(移民的孙悟空lifeisok); 2011-7-9 (#6789031@0)

宽容,平和的人自己也开心多一些 -vavav(山野兔子); 2011-7-9 (#6789061@0)

山野兔子每天很开心的出入悠悠~~超然啊！ -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789117@0)

写的好 -mikesmith(老猫); 2011-7-9 (#6789064@0)

很高兴听到这句话。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789118@0)

文章So So，歌So good。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011-7-9 (#6789069@0)

要求还挺高的 -mikesmith(老猫); 2011-7-9 (#6789070@0)

论坛总要有点不同的声音，一边倒不好。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011-7-9 (#6789073@0)

西瓜那事现在可全是一边倒 -mikesmith(老猫); 2011-7-9 (#6789080@0)

等着见识大师的高作。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789076@0)

如果Here the world贴在YYSX，一定是精华，在这里我只有唱反调了。。。 -noproblem(密西洒家。o O); 2011-7-9 (#6789106@0)

哈哈哈，大师好有性格！ -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789111@0)

？啥是yysx -pituoxie(皮皮); 2011-7-9 (#6789114@0)

大笑~~大师版主这广告做得太没水平！YYSX是有益身心！LOL，他是乐韵书香的版主！ -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 {25} (#6789124@0)

lol。。。我第一反应也是有益身心。。所以很困惑。。。 -pituoxie(皮皮); 2011-7-9 (#6789135@0)

宽容下好吗？ -tyra(Zara); 2011-7-10 (#6789959@0)

前一阵中国出了个叫兽兽的视频，后来那个小妮子又出来晃悠，纽约时报撰文称：没想到中国人如此宽容！ -mcsdocp(mctis); 2011-7-9 (#6789150@0)

成熟的社会，不盲从，分得清是非。前几年美国有人在某个场合唱歌LR，激起声讨。某些人想吸引眼球只能吸引愿意眼球被吸引的。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789161@0)
这种宽容是好事吗?兽兽因此而出名. 大家的宽容也就是一种对这种行为的变相的支持. 这也是整个社会道德堕落的一个原因. 该宽容的我们没有宽容, 不该宽容的我们却宽容了. 为什么呢? -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 {149} (#6789430@0)

某些人想吸引眼球只能吸引愿意眼球被吸引的。我到今天也不太了解她到底发生了什么。好像是炒作。

炒作跟人们去宽容她，关系不大吧？

就像希尔顿，喜欢她的人喜欢，有些人视她的行为为空气。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 {141} (#6789456@0)

这种炒作之所以成功是因为社会的认同和宽容. 从而有后面的效仿者.希尔顿和兽兽没可比性, 两者背景相差太大. -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 {39} (#6789492@0)
社会风气就是被某些盲目宽容的人给搞坏了,事情都要分两方面,我觉得你朋友的第一个孩子好可怜,你朋友要不是活在自责中,现在也不会变的这么好,如果当初都得到周围人的宽容,我估计她也不会觉得自己那样过不对,我觉得做人要爱憎分明 -majiatruth(马甲说真话); 2011-7-11 (#6790599@0)

好事?! 你没看明白，这是老外对我们当今价值观的讥讽。 -mcsdocp(mctis); 2011-7-10 (#6789486@0)

我看明白了, 所以才用一个问好. -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 (#6789494@0)

文化不同，在北美未婚生子不是什么新鲜事儿，但是在中规中矩的华人家庭中就不行了。所以外国人的家庭能接受，不代表我们也一定要接受，慢慢来吧。 -lilianliang(彪妹); 2011-7-9 (#6789170@0)

en~~ -abetterworld(诺之诺); 2011-7-9 (#6789177@0)

后来一想，虽然未婚生子在这里不新鲜，似乎这边的大部分家长跟中国传统家庭一样的，也不希望孩子未婚生子。不过既然生了，好好处理相关事项吧！让大人孩子得到好的照顾，人道主义。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6789218@0)

有一首歌叫<don't laugh at me>，其中就提到了single mother的问题。写得很好的歌词，有时间诺诺找来听听，Mark Wills唱的。 -lilianliang(彪妹); 2011-7-10 (#6789230@0)

好！ -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6789458@0)
don't laugh at me -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 {129} (#6789871@0)

Mark Wills, Don't Laugh At Me Lyrics -cca(不归的如来佛); 2011-7-10 {1498} (#6790011@0)

既然北美文化如此的宽容，那他们就应该宽容我们中国人对他们文化不宽容的地方喽。。列入我们的文化中有不同于加拿大的教育方式，那CAS就不会带走孩子啦。道理是这样的吧。。看不出哪里有宽容。如果婚姻中严重违反承诺出轨还要宽容，这不是宽容，是放纵。。我们看到的是文化的不同，不要和宽容联系起来。。，他们的文化在某些方面宽了，但是在另一方面又紧了。。

到觉得我们中国人非常的宽容，对于外国人非常的宽容。。

他们到中国工作，我们没有欺负他们，问他们要 China work experience (相比他们要新来的人canada work experience)。老是要他们改变自己，“融入主流文化”。

世界上最大的主流文化是中国文化。。他们不宽容。

而我们的儒家，道家讲的都是宽容文化，克己的文化。。 -bluesea911(海之子); 2011-7-13 {419} (#6796875@0)

广义文化根基的绝对分歧导致了东西方主流观点在这个问题上的剧烈碰撞，至于谁对谁错，那得看你的GOD。- 这个问题上，我可以理解，但是绝对不会赞同 -frankwoo(柳五随风); 2011-7-10 (#6789239@0)

+1。这是个文化差异的问题，不是什么人性和宽容的问题。楼主总结得不够清晰深入。 -haploidus(今剩叹); 2011-7-10 (#6789454@0)

(#6788969@0) -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6789459@0)
有文化差异，横向比较（东西方），现在有差异，纵向比较（东方的现在，将来），以后会好。好不是说鼓励大家未婚生子，而是生了后，平等相待,想新生活时，能有支持支援。家庭观上，我很传统，希望婚姻能有始有终等等。这些细细想想，不矛盾。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6789462@0)

文化差异，简单地说是儒家的修齐治平强调秩序，秩序从家庭开始，上升到族群国家。而基督文明认为人都是罪人，既然都是罪人，再多犯几条也没什么，这样的文化比较强调平等。至于两种文化的比较，你看到的是男人对女人的宽容，可你没怎么讲到的是女人对孩子的不负责任，她的这种不负责任对孩子的一生都会有影响。所以我觉得你的人性和宽容说，总结不够到位。 -haploidus(今剩叹); 2011-7-10 {150} (#6789513@0)

exactly, 这的确是文化差异的问题.可这种差异是好的还是不好的呢? 每种文化都有起好的一面和不好的一面, 我们是否应该学习别的文化的好的一面呢? -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 {103} (#6789483@0)

你怎么看这好与不好呢?西人的宽容是好,但宽容过了头,就会纵容类似的行为,人类长期以久建立的一些FUNDAMENTAL VALUE 照这样下去都会丧失.中国文化也要与时俱进,封建落后的东东也要抛弃,但有些表面看上去落后愚腐的文化现象后的价值,值的郑重考虑.

除非是想颠覆人类的FUNDAMENTAL VALUE SYSTEM. 颠覆了,就宽容了. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-7-10 {272} (#6789550@0)

的确, 宽容过了头,就是纵容. 万事兼有度.正如我提到过,每个人都有年少无知的阶段, 不能因为那个时候的错误而付出一生的代价. 我们不能因为一个人的过去的一个错误而否定TA的现在和将来. 如果一个人认识到了其错误并改正, 我们就应该包容TA的过去,而不应念念不忘. 我们宽容一个人的某些过错不是否定一个社会的FUNDAMENTAL VALUE, 如果一个人屡错屡犯, 我们却总是宽容, 这就是纵容了, 也是在否定一个社会的FUNDAMENTAL VALUE. 还是那句话, 万事兼有度. 任何事过了度, 质也就变了. 如何掌握好度, 就要看个人的智慧了. -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 {440} (#6789593@0)

+1. -cca(不归的如来佛); 2011-7-10 (#6789619@0)
很同意你说的"万事兼有度. 任何事过了度, 质也就变了. 如何掌握好度, 就要看个人的智慧了. ". 呵呵,这是东方文明的智慧,西方文明的本质就是二元论,非此即彼,和他们一神教对文化的影响有很大关联.性解放,重金属ROCK,同性恋,蹦极,上喜玛拉雅,上火星,都是不同程度颠覆后的自由解放的行为. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-7-10 {35} (#6789620@0)

梵MM一谈问题，理论高度非常高，不像我仅仅是生活中的点滴感受。PFPF。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6789866@0)

你那么美,别懂这些. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-7-10 (#6790152@0)

如果你先贴了照片出来，我一定不回帖。看过自叹不如。

既然现在你贴过了，以后我也不会帖。

更明白论坛上丽人、能人太多的道理。

我老老实实乐乐就好了！:-D -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 {119} (#6790205@0)

没看懂你的头一句. 我是被"残酷迫害"才成所谓"才"的. 你不想有同样的经历吧? 以前的我和你还不是一样. -hotmoon(梵高的耳朵); 2011-7-10 (#6790402@0)

也提一个我知道的事情 -rainyday01(雨季不再来); 2011-7-10 {1970} (#6789800@0)

这个事情，我身边就有。我好朋友，从20岁起，谈恋爱的时候，不知道保护自己，去了好多次医院。

30多岁，结婚了，想要孩子要不上，两年都没有，医生说可能跟她以前怀孕有关。

谈起这个事，她为她的妈妈遗憾。她说，去医院的事情，妈妈根本不知道，也不敢让她知道，不知道怎么跟她去谈这个事情。

她说：如果我以后有了孩子，要教孩子保护自己，不能像我以前一样，傻傻的，没人教怎么办，不知道自己保护自己。我要当个好妈妈。

你说的这个事情，跟无知的关系比宽容更大。这是另一个社会问题。更要引起重视的社会问题。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 {468} (#6789851@0)

有的女生把男的身高，学历，和收入要求比自己高，而很多老外这方面的要求没有那么高吧？这是不是老外的另一种宽容（包容）？ -fxchen(fxc); 2011-7-10 (#6789873@0)

这不是关于宽容或包容. 这是一种文化的体现. 宽容或包容是指对不认同的别人的事情的一种态度. 你说的是个人的需求.只能说个人喜好不同. 有的女生把男的身高，学历，和收入要求比自己高, 但若别的女生没有这种要求她们也无所谓. 不过, 这也反映了在这方面西方文化更成熟. -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 {143} (#6790119@0)

中国人这方面的问题，还是文化的问题。好像国人淘便宜货，去Winners，去outlet malls，却不会去Goodwill store、Thrift store。可见国人对所购物件的历史也很在意，对别人用过的东东不宽容。

虽然国人不去Goodwill store购物，有了用不上的旧东东，国人也会捐过去。这样的人和事我们都听说过，旧东东也有了新归宿，有统计说，乐于宽容旧物的人们斩获颇多。

再过一百年，我们这样的文化会有改变吗？如果改变了，是进步了，还是退化了？

三更半夜，胡思乱想，天明搏诸君一哂。 -visitor2.0(visitor2.0); 2011-7-10 {413} (#6789324@0)
每个人都有年少无知的阶段,不能因为那个时候的错误而付出一生的代价. 当犯错的时候,我们每个人都希望的到别人的谅解并得到第二次机会, 当别人犯错的时候, 很多人就忘记了自己犯错时的心情. -snow_bird(sunshine); 2011-7-10 {151} (#6789437@0)
微风带走的，是迷惘冲动不堪回首的曾经 ... ...人，必须得经历些什么才会成长。而等待, 是一生最初的苍老。 -billni(夜星如雨); 2011-7-10 (#6789562@0)
那个十字架很多时候是自己给自己背的，想放下，能放下~~西方人文强调以人为本，多少年来一直追求人本身自我认识，自我实现，自我完善~~一切在“我”，我不背十字架，谁能给我背~~西方文化尊重个体，个性，好像跟宽容关系不大~~而以“他”来认识“我”，实现“我”的文化意识和传统，那个十字架的放下，是对整个文化的颠覆~~~很难很难~~~~

有时候觉得国人理解的“宽容”仿佛走了极端~~~~~要么变成了“纵容”，要么就是放任自流，事不关己，高高挂起~~~~~~~~ -dong3213(住在肥皂泡里的牛); 2011-7-10 {216} (#6789905@0)

原来是这样的…… -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6789940@0)

只是一家之言哈，不要太当真~~~~~~:))))) -dong3213(住在肥皂泡里的牛); 2011-7-10 (#6789947@0)

"我不背十字架，谁能给我背" -- 一语中的! 肥皂泡里也有如此深刻和高度，佩服。：）宽容是值得提倡的人性之美，但诺诺的故事里另一个重要的启示是：人必先自爱而后人爱之，人必先自强而后人强之。 -cca(不归的如来佛); 2011-7-10 {104} (#6790023@0)

对！以后我要多读书啊，免得讲点什么都辞不达意。这篇文章是我看了一个电影写的，前面讲人性，后面部分改了改，贴出来了。 -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6790057@0)

写的挺好的，很细腻的 -frankwoo(柳五随风); 2011-7-10 (#6790122@0)

谢！！ -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6790208@0)

从沈从文变成张恨水了。我喜欢。 -weary(在你的世界里长眠); 2011-7-10 (#6790170@0)

那……常来啊! -abetterworld(诺之诺); 2011-7-10 (#6790206@0)

你辞挺达意的啊~~~~~只是大家看问题角度不同而已~~~~~：））） -dong3213(住在肥皂泡里的牛); 2011-7-10 (#6790204@0)
美好的故事，美好的立意，美好的歌 -- from abetterworld关于横向vs纵向的分析也非常到位。

关于宽容，多指对现状的tolerance, 也可指对既往的forgiveness. 故事反映的似乎是后者多些。

感觉故事的要点是＂重新来过＂-- 既在于社会的宽容，更在于本人的自强。 -cca(不归的如来佛); 2011-7-11 {193} (#6790468@0)

当中国妇女在经济上独立之时，这事儿就不叫个事儿了。 -hhyang(哈哈羊); 2011-7-10 (#6790025@0)
好文！ -copperbean(铜豌豆); 2011-7-14 (#6797103@0)

@Vancouver

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